Smartphones en jongeren

[Lilian1975]

@CdW
Vroeger onbereikbaar op de fiets. Nu ook. Plus dat ze zo ver geëmigreerd zijn naar de digitale nep wereld dat ze vaak ook niet meer te bereiken zijn (moreel) omdat er geen "verbinding" mogelijk is.

Waarom moe ik bereikbaar zijn op de fiets?

Moet niet is soms wel handig. Zeker als ze ver moeten fietsen. Lekkebanden en valpartijen. Zodat je weet waar je ze kan oppikken indien nodig. Of kan vragen gelijk naar huis te komen omdat er soms gezinssituaties zijn waar dat kan gebeuren...

[Lilian1975]

Maar ook dat er echt zware consequente sancties op staan bij overtreding.

De meest zware sanctie is de smartphone inleveren en aan het eind van de dag weer teruggeven. Meer kun je niet doen...

Nee, je bent hem een x aantal dagen kwijt...
En gebeurt het vaker...
Dan ook gesprek met ouders. Niet dat slappe gedoe.

Een x aantal dagen mag juridisch gezien niet. De leerling moet hem aan het einde van de schooldag (dat mag best 3 uur later zijn dan dat hij/zij uit is) mee naar huis mogen nemen.
Wat wel kan is dat je meteen een andere straf geeft bij het o phalen.

wist ik niet. Wat een flut regel. Dus de juf op de basisschool die na tig keer waarschuwen een stuiterbal afpakt. En die aan het eind van de week teruggeeft, is in overtreding? Overigens als we nu zeggen dat de mobiel van de ouders is, en jij geeft aan het begin van schooljaar toestemming, kan het dan wel?

[merel]

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/calvij ... ~a9bd3ae5/

10 jaar te laat en dus onuitvoerbaar.

Waarom? Een prima regel, ongeacht de motivatie. Op de openbare lagere school van onze kinderen mag de telefoon ook niet gebruikt worden tijdens de lesuren, wel in de pauzes.

Bij ons op de lagere school krijgen ze de Wi-Fi code niet. Dus ook niet mogelijk om te gebruiken.

[windorgel]

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/calvij ... ~a9bd3ae5/

10 jaar te laat en dus onuitvoerbaar.

Waarom? Een prima regel, ongeacht de motivatie. Op de openbare lagere school van onze kinderen mag de telefoon ook niet gebruikt worden tijdens de lesuren, wel in de pauzes.

Bij ons op de lagere school krijgen ze de Wi-Fi code niet. Dus ook niet mogelijk om te gebruiken.

Het gros van de jeugd op het VO heeft tegenwoordig een abonnement met internet MB's, dus het blokkeren van de Wifi helpt niet meer.

[Zeeuw]

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/calvij ... ~a9bd3ae5/

10 jaar te laat en dus onuitvoerbaar.

Waarom? Een prima regel, ongeacht de motivatie. Op de openbare lagere school van onze kinderen mag de telefoon ook niet gebruikt worden tijdens de lesuren, wel in de pauzes.

Bij ons op de lagere school krijgen ze de Wi-Fi code niet. Dus ook niet mogelijk om te gebruiken.

Het gros van de jeugd op het VO heeft tegenwoordig een abonnement met internet MB's, dus het blokkeren van de Wifi helpt niet meer.

Nou, als je daar 3 youtube filmpjes mee kijkt, is het op.

[Ambtenaar]

Een x aantal dagen mag juridisch gezien niet. De leerling moet hem aan het einde van de schooldag (dat mag best 3 uur later zijn dan dat hij/zij uit is) mee naar huis mogen nemen.

Is dat zo? Volgens mij is hierover nog geen jurisprudentie.

Een straf moet proportioneel zijn. Volgens mij kun je stellen dat het innemen van een smartphone gedurende een week disproportioneel is, omdat een telefoon nu eenmaal van groot belang is in het functioneren van mensen. Overigens mag een docent of andere medewerker van de school de telefoon niet afpakken.

[Mannetje]

De leerling moet hem zelf inderdaad overhandigen.
Anderzijds mag een leerling wel geschorst worden als hij dat niet doet, wanneer een docent daar de opdracht toe geeft, conform de schoolregels.

[Lilian1975]

https://www.pzc.nl/zeeuws-nieuws/calvij ... ~a9bd3ae5/

10 jaar te laat en dus onuitvoerbaar.

Waarom? Een prima regel, ongeacht de motivatie. Op de openbare lagere school van onze kinderen mag de telefoon ook niet gebruikt worden tijdens de lesuren, wel in de pauzes.

Bij ons op de lagere school krijgen ze de Wi-Fi code niet. Dus ook niet mogelijk om te gebruiken.

Bij ons op de middelbare komen ze zelf achter de WIFI. Ze geven het aan elkaar door.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[Lilian1975]

De leerling moet hem zelf inderdaad overhandigen.
Anderzijds mag een leerling wel geschorst worden als hij dat niet doet, wanneer een docent daar de opdracht toe geeft, conform de schoolregels.

Dus als in schoolregels staat mobiel mag niet op school. En er staat in dat als zij het toch doen, de leerling de mobiel af moet geven voor een week. En iedereen die pp school zot zich aan de regels dienen te conformeren. ( e dat zou dan via de MR moeten) mag het wel?


Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[Lilian1975]

Een x aantal dagen mag juridisch gezien niet. De leerling moet hem aan het einde van de schooldag (dat mag best 3 uur later zijn dan dat hij/zij uit is) mee naar huis mogen nemen.

Is dat zo? Volgens mij is hierover nog geen jurisprudentie.

Een straf moet proportioneel zijn. Volgens mij kun je stellen dat het innemen van een smartphone gedurende een week disproportioneel is, omdat een telefoon nu eenmaal van groot belang is in het functioneren van mensen. Overigens mag een docent of andere medewerker van de school de telefoon niet afpakken.

Die telefoon is in dat geval juist een belemmering in het functioneren van mensen. Straffen heeft alleen zin als ze werkelijk ervaren dat ze een week moeten afkicken. Een dag gaat nog wel. Een hele week is wat lastiger.
Tegelijkertijd is het hun eigen keus geweest om in overtreding te gaan. Ze hadden dat risico niet hoeven nemen.
En groit belang? Er zijn steeds meer mensen die dat betwijfelen. Water dat is van groot belang. Maar een smarthphone niet, zeker als je gewoon nog leerling bent.

Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[Ambtenaar]

Die telefoon is in dat geval juist een belemmering in het functioneren van mensen.

Tijdens lesuren of wellicht in algemene zin op school. Het is echter zo dat jongeren niet enkel een leven hebben op school, maar ook na en voor schooltijd en hun telefoon gebruiken om te communiceren met o.a. familie, vrienden, verenigingsgenoten. Daarnaast zullen ze heel veel andere zaken via hun telefoon regelen, zoals bijv. agendabeheer, betalingen, verzekeringen, etc.

Straffen heeft alleen zin als ze werkelijk ervaren dat ze een week moeten afkicken.

Het gaat toch helemaal niet om afkicken? De bevoegdheid van een school reikt niet zover dat ze op basis van inhoudelijke overwegingen, bijv. omdat jongeren onwelgevallige materie bekijken, kunnen eisen dat jongeren hun telefoon niet gebruiken. Scholen kunnen wel aanvoeren dat gebruik van telefoons de lessen verstoren of prestaties en concentratie negatief beïnvloeden of anderszins inbreuk maken op onderwijs geven.

Maar misschien kan huisjurist @DDD hier meer duiding aangeven. Dit raakt per slot van rekening zijn expertise.

[Lilian1975]

Die telefoon is in dat geval juist een belemmering in het functioneren van mensen.

Tijdens lesuren of wellicht in algemene zin op school. Het is echter zo dat jongeren niet enkel een leven hebben op school, maar ook na en voor schooltijd en hun telefoon gebruiken om te communiceren met o.a. familie, vrienden, verenigingsgenoten. Daarnaast zullen ze heel veel andere zaken via hun telefoon regelen, zoals bijv. agendabeheer, betalingen, verzekeringen, etc.

Straffen heeft alleen zin als ze werkelijk ervaren dat ze een week moeten afkicken.

Het gaat toch helemaal niet om afkicken? De bevoegdheid van een school reikt niet zover dat ze op basis van inhoudelijke overwegingen, bijv. omdat jongeren onwelgevallige materie bekijken, kunnen eisen dat jongeren hun telefoon niet gebruiken. Scholen kunnen wel aanvoeren dat gebruik van telefoons de lessen verstoren of prestaties en concentratie negatief beïnvloeden of anderszins inbreuk maken op onderwijs geven.

Maar misschien kan huisjurist @DDD hier meer duiding aangeven. Dit raakt per slot van rekening zijn expertise.

Dan kunnen e nog steeds cpmmuniceren. Via de vaste telefoon, via de computer thuis.
Onder de 18 verzekeringen regelen? Maar goed wat dan nog. De pc of laptop thuis iz geduldig.

Ja jongeren (en ouderen) zijn verslaafd. Daarom ook dat dat ding altijd aaan moet zijn binnen handbereik en chacherijnig worden bij het missen daarvan. Kenmerken van verslaving. Zijn ze niet verslaafd, kunnen ze zonder problemen hun mobiel achterlaten...
Wanneer leerlingen porno of andere rotzooi bekijken op hun smarthphone beïnvloed dat hun geest zodanig dat ze respectloos en lui worden. Hun concentratie gaat achteruit. En dat zij een verkeerd voorbeeld geven aan hun medescholieren. Onderwijs is les geven en opvoeden. En beiden worden belemmert.


Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk

[DDD]

In een klachtenprocedure is volgens mij een keer vastgesteld dat in een concreet geval de school kinderen niet zonder mobiele telefoon alleen naar huis mocht laten fietsen. Dat achtte de klachtencommissie onnodig onveilig. Ik vermoed dat het geen uitspraak is van één van de grote landelijke klachtencommissies. Of het ook volstaat dat je de ouders informeert en een vervangend apparaat voor noodoproepen meegeeft, is niet duidelijk.

Verder heeft voor zover ik weet de rechter zich hierover nog niet behoeven te buigen. Maar ik zou mij wel kunnen voorstellen dat je het afnemen van ene telefoon ook in de privé-tijd van leerlingen heel goed moet vastleggen in een schoolreglement en in de schoolgids. De MR heeft daarbij een instemmingsrecht, tenzij een school gebruik maakt van uitzonderingsbepalingen. Een telefoon geldt langzamerhand als een soort eerste levensbehoefte. Ouders en andere betrokkenen kunnen zich buitengewone zorgen maken als mensen meer dan enkele uren onbereikbaar zijn. Ik vraag mij af of zo'n sanctie wel proportioneel kan zijn.

Aan de andere kant: veel jongeren hebben bij voorbaat al een reservetelefoon klaarliggen. Er zullen vast programma's zijn waarop je telefoons automatisch kunt synchroniseren zodat je dit soort regels omzeilt. Ik geloof er dus inhoudelijk niet in dat zulke strafmaatregelen nuttig zijn.

[Mara]

Ik zag gisteren in een aktualiteitenprogramma twee docenten, één man van 65 die er opmerkelijk fit en fris uitzag en nog helemaal niet uitkeek naar zijn pensioen.
En een docent van 63, die er veel ouder uitzag, het liefst maar 3 dagen zou gaan werken en uitkeek naar zijn volledige pensioen.
Er kwam nog een direkteur van een basisschool aan het woord, vrouw, 55 die er ook kwiek en fruitig uitzag.
Blijkbaar hebben sommigen het zo in de vingers, dat het hen vrij moeiteloos afgaat allemaal.
En zij er ook bij die werkelijk door de dagen moeten ploegen en zwoegen.
Leerlingen zullen dit feilloos aanvoelen en daarop reageren. Door al of niet te luisteren of de grenzen op te zoeken.
Wij hadden op de middelbare een man die voortdurend tegen een zenuwinzinking aanzat. Zijn ogen werden dan rood, zijn stem schoot omhoog en hij trok links en rechts een leerling uit de bank. (dat mocht toen nog )
Elke klas probeerde de arme man zover te krijgen dat hij het lokaal uit zou stormen, huilend, wat dan ook een keer gelukt is.

[ejvl]

Nou, als je daar 3 youtube filmpjes mee kijkt, is het op.

Nee hoor, voor €15 in de maand heb je onbeperkt internet bij bijvoorbeeld Robin Mobile, wel met fair use policy van 30 GB meen ik.
Bij een provider als Simpel of Youfone zijn er ook enorme hoeveelheden data te verkrijgen voor weinig geld. Belminuten zijn niet meer interessant, data wel.