Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Ambtenaar »

Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Het is werkelijk ongekend hoe iedereen maar doet wat goed is in eigen ogen. Synode besluiten worden met voeten getreden.
De vraag is of de synode een verstandig besluit heeft genomen in 2022.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door GerefGemeente-lid »

Ambtenaar schreef: 12 mei 2023, 09:34
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Het is werkelijk ongekend hoe iedereen maar doet wat goed is in eigen ogen. Synode besluiten worden met voeten getreden.
De vraag is of de synode een verstandig besluit heeft genomen in 2022.
Zeker wel. Gods Woord is duidelijk. Al zou ik per direct de CGK verlaten als ik nu in een Bewaar het Pand-gemeente in de kerkenraad zat.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Bezorgd »

Ambtenaar schreef: 12 mei 2023, 09:34
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Het is werkelijk ongekend hoe iedereen maar doet wat goed is in eigen ogen. Synode besluiten worden met voeten getreden.
De vraag is of de synode een verstandig besluit heeft genomen in 2022.
Terechte vraag. Men had misschien wel radicaler en concreter moeten zijn.
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Bezorgd »

GerefGemeente-lid schreef: 12 mei 2023, 09:38 Al zou ik per direct de CGK verlaten als ik nu in een Bewaar het Pand-gemeente in de kerkenraad zat.
Want?
Als er zonden zijn in andere gemeenten binnen de GG vertrek je ook direct?
Bezorgd
Berichten: 5394
Lid geworden op: 24 mar 2018, 15:53

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Bezorgd »

Herman schreef: 12 mei 2023, 09:33
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Je kunt zo toch niet meer met elkaar verder.
Het lijkt me ook het meest logisch dat men het kerkverband ontbind. En dat zoveel als mogelijk op een ordelijke manier probeert te doen.
Lijkt mij ook.
Gesprekken met HHK en NGK en misschien PKN. En elke gemeente de keuze laten maken.
Uiteindelijk een weg naar meer eenheid.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Ambtenaar »

GerefGemeente-lid schreef: 12 mei 2023, 09:38 Zeker wel. Gods Woord is duidelijk. Al zou ik per direct de CGK verlaten als ik nu in een Bewaar het Pand-gemeente in de kerkenraad zat.
Nee, het is mijns inziens een zeer onverstandig besluit omdat een minderheid met een redelijke omvang anders over dit onderwerp denkt. Door geen ruimte te laten heeft de synode, wellicht onbedoeld en onbewust, aangestuurd op meer stevige confrontatie en daarmee op scheuring.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Tiberius »

Herman schreef: 12 mei 2023, 09:33
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Je kunt zo toch niet meer met elkaar verder.
Het lijkt me ook het meest logisch dat men het kerkverband ontbind. En dat zoveel als mogelijk op een ordelijke manier probeert te doen.
Ik denk niet dat dat zomaar gebeurt. (Ik bedoel dat ontbinden, niet die ordelijke manier).
Je zou verwachten dat de gemeenten uit Haarlem enz. beter bij de NGK passen. Maar men vindt zichzelf CGK met een lange geschiedenis van geen scheidingen en scheuringen.
Bovendien heeft de NGK een veel lossere (lees: nauwelijks) binding aan de belijdenissen.
Gebruikersavatar
J.C. Philpot
Berichten: 8917
Lid geworden op: 22 dec 2006, 15:08

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door J.C. Philpot »

Tiberius schreef: 12 mei 2023, 09:44Ik denk niet dat dat zomaar gebeurt. (Ik bedoel dat ontbinden, niet die ordelijke manier).
Je zou verwachten dat de gemeenten uit Haarlem enz. beter bij de NGK passen. Maar men vindt zichzelf CGK met een lange geschiedenis van geen scheidingen en scheuringen.
Bovendien heeft de NGK een veel lossere (lees: nauwelijks) binding aan de belijdenissen.
Denk je dat die lossere binding aan de belijdenissen een probleem vormen voor die gemeenten? Een voorbeeld: als ik de website van de CGK te Zwolle doorklik, krijg ik niet de indruk dat ze zoveel affiniteit met de belijdenissen hebben (integendeel).
Man is nothing: he hath a free will to go to hell, but none to go to heaven, till God worketh in him to will and to do of His good pleasure.

George Whitefield
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Herman »

Tiberius schreef: 12 mei 2023, 09:44
Herman schreef: 12 mei 2023, 09:33
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Je kunt zo toch niet meer met elkaar verder.
Het lijkt me ook het meest logisch dat men het kerkverband ontbind. En dat zoveel als mogelijk op een ordelijke manier probeert te doen.
Ik denk niet dat dat zomaar gebeurt. (Ik bedoel dat ontbinden, niet die ordelijke manier).
Je zou verwachten dat de gemeenten uit Haarlem enz. beter bij de NGK passen. Maar men vindt zichzelf CGK met een lange geschiedenis van geen scheidingen en scheuringen.
Bovendien heeft de NGK een veel lossere (lees: nauwelijks) binding aan de belijdenissen.
Misschien moeten ze de akte van Afscheiding en wederkeer dan nog maar eens overwegen. Ik zie niet in waarom deze groep zou verschillen van de gereformeerden uit de Doleantie en die zijn toch ook terug in de PKN aanbeland?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Tiberius »

J.C. Philpot schreef: 12 mei 2023, 09:48
Tiberius schreef: 12 mei 2023, 09:44Ik denk niet dat dat zomaar gebeurt. (Ik bedoel dat ontbinden, niet die ordelijke manier).
Je zou verwachten dat de gemeenten uit Haarlem enz. beter bij de NGK passen. Maar men vindt zichzelf CGK met een lange geschiedenis van geen scheidingen en scheuringen.
Bovendien heeft de NGK een veel lossere (lees: nauwelijks) binding aan de belijdenissen.
Denk je dat die lossere binding aan de belijdenissen een probleem vormen voor die gemeenten? Een voorbeeld: als ik de website van de CGK te Zwolle doorklik, krijg ik niet de indruk dat ze zoveel affiniteit met de belijdenissen hebben (integendeel).
Nee, dat vrees ik niet. Die lossere binding als argument om CGK te blijven, hoor ik helaas niet. Dat was meer een toevoeging van mezelf.
Om nog een stapje verder te gaan: bij een kerkverband als de NGK kan je je afvragen wat het woord 'kerkverband' nog voorstelt.
Als je de nieuwe kerkorde goed bekijkt, kan je eigenlijk niet anders zeggen dan dat de GKV NGK is geworden. Of liever gezegd: de GKV-bloedgroep beweegt zich van de CGK af naar de NGK.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 17245
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door huisman »

GerefGemeente-lid schreef: 12 mei 2023, 09:38
Ambtenaar schreef: 12 mei 2023, 09:34
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Het is werkelijk ongekend hoe iedereen maar doet wat goed is in eigen ogen. Synode besluiten worden met voeten getreden.
De vraag is of de synode een verstandig besluit heeft genomen in 2022.
Zeker wel. Gods Woord is duidelijk. Al zou ik per direct de CGK verlaten als ik nu in een Bewaar het Pand-gemeente in de kerkenraad zat.
Het GS besluit was naar Gods Woord. Dan zegt de logica dat de ongehoorzamen de CGK moeten verlaten. Er is voor hun een splinternieuw kerkverband per 1 mei opgericht. (NeGK)
Wat er daarna van de CGK is overgebleven zal flink moeten reorganiseren wil het zelfstandig kunnen blijven bestaan.

De situatie van heden in de CGK kan hoogstens tot de GS van 2024 blijven bestaan. Daar moeten afspraken gemaakt worden om elkaar netjes los te laten,
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33198
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Tiberius »

Herman schreef: 12 mei 2023, 09:53
Tiberius schreef: 12 mei 2023, 09:44
Herman schreef: 12 mei 2023, 09:33
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Je kunt zo toch niet meer met elkaar verder.
Het lijkt me ook het meest logisch dat men het kerkverband ontbind. En dat zoveel als mogelijk op een ordelijke manier probeert te doen.
Ik denk niet dat dat zomaar gebeurt. (Ik bedoel dat ontbinden, niet die ordelijke manier).
Je zou verwachten dat de gemeenten uit Haarlem enz. beter bij de NGK passen. Maar men vindt zichzelf CGK met een lange geschiedenis van geen scheidingen en scheuringen.
Bovendien heeft de NGK een veel lossere (lees: nauwelijks) binding aan de belijdenissen.
Misschien moeten ze de akte van Afscheiding en wederkeer dan nog maar eens overwegen. Ik zie niet in waarom deze groep zou verschillen van de gereformeerden uit de Doleantie en die zijn toch ook terug in de PKN aanbeland?
Ook dat zie ik niet gebeuren.
Niet zozeer omdat ze veel van de PKN verschillen, maar omdat ze daar de energie niet in gaan steken. 'Wij zijn toch allen broeders en zusters in Christus? Wat maakt het naambordje dan uit van je kerk?' Is de redenering.
Wellicht zullen hier en daar lokale gemeenten fuseren of gaan samenwerken vanwege de krimp, maar dat is het dan ook wel.
Emma de Jong
Berichten: 163
Lid geworden op: 31 aug 2021, 17:26

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Emma de Jong »

Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:39
Ambtenaar schreef: 12 mei 2023, 09:34
Bezorgd schreef: 12 mei 2023, 09:14 Het is werkelijk ongekend hoe iedereen maar doet wat goed is in eigen ogen. Synode besluiten worden met voeten getreden.
De vraag is of de synode een verstandig besluit heeft genomen in 2022.
Terechte vraag. Men had misschien wel radicaler en concreter moeten zijn.
Het ingewikkelde van de CGK is dat er steeds een vraag om revisie komt. Als die afgewezen is, wordt het een volgende keer vaak weer opnieuw geagendeerd en begint het proces weer opnieuw. De synode zal in 2024 dus echt een besluit moeten nemen wat er moet gebeuren met gemeenten die zich niet aan het besluit houden, zelfs nadat revisies zijn afgewezen. Alleen over dat besluit kan ook weer een vraag om revisie komen. Omdat een classis de vraag om revisie vaak respecteert, blijft de situatie bestaan.
Ambtenaar
Berichten: 9144
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Ambtenaar »

huisman schreef: 12 mei 2023, 09:54 Het GS besluit was naar Gods Woord.
Dat is jouw opvatting en die van de meerderheid. Ik begrijp niet waarom er geen ruimte kan worden gegeven aan een redelijke minderheid die tot een andere interpretatie of overtuiging komt. Een kerk kan dan ook prima functioneren. Ik heb niet zoveel op met scherpslijperij, maar wellicht ben ik nu eenmaal te relativerend van karakter.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 11945
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Generale Synode Christelijke Gereformeerde Kerken 2019 (alleen feiten!)

Bericht door Herman »

Tiberius schreef: 12 mei 2023, 09:56 Ook dat zie ik niet gebeuren.
Niet zozeer omdat ze veel van de PKN verschillen, maar omdat ze daar de energie niet in gaan steken. 'Wij zijn toch allen broeders en zusters in Christus? Wat maakt het naambordje dan uit van je kerk?' Is de redenering.
Wellicht zullen hier en daar lokale gemeenten fuseren of gaan samenwerken vanwege de krimp, maar dat is het dan ook wel.
Maar dat initiatief bedacht ik vanuit de rechterkant. Tenslotte zijn zij het die op dit punt initiatief nemen (zie Urk Eben-Haezer en Ouderkerk a/d Amstel). En zij hebben wel een kerkvisie die integreert met de belijdenissen en een kritische beoordeling waarom je iemand broeder en zuster noemt.
Plaats reactie