Vluchtelingenbeleid

HersteldHervormd
Berichten: 6114
Lid geworden op: 29 jun 2019, 21:20

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door HersteldHervormd »

Mister schreef: 12 aug 2023, 18:47
Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 15:29
Mister schreef: 12 aug 2023, 13:45 Inderdaad. Duw het de burger maar door zijn keelgat. Dan krijg je situaties dat je draagvlak mist. Neem mensen op z'n minst mee, vanaf het begin en wees eerlijk. Dat zou al veel helpen.
Informeren is prima. En de burger moet niet zo zeuren, of wil je alle problemen concentreren in Ter Apel en nog wat andere gemeenten.

Iedereen naar rato laten bijdragen is wel zo eerlijk.
Precies waar het probleem zit. Een ambtenaar/gemeente/burgemeester die die mening is toegedaan moet niet verwonderd staan kijken als er tegengas komt. Daarom: neem de burger mee. Hij betaalt de belasting, maakt zich zorgen over zijn leefomgeving en wil weten waar hij aan toe is. En als de insteek is dat 'de burger niet zo moet zeuren' dan gaat dat uiteraard een keer fout. En dat zie je om je heen gebeuren.
Ja inderdaad, dat lijkt mij ook. Natuurlijk heeft het volk de neiging om nogal populistische en emotioneel te reageren op bepaalde hot topics. Dan is het maar goed dat er mannen met daadkracht zijn die de situatie overzien. Daarom begrijp ik niet dat je er zo om kan gaan als je weet dat asiel zo'n hot topic is. Ik begrijp dat niet, vooral niet als je weet dat de TK verkiezingen eraan zitten te komen. Maar goed, misschien reageer ik nu wel zoals het volk :huhu
Kom haastig tot Christus. Hij heeft zielen gereinigd die even vuil waren als die van u. – Thomas Boston
mail: broederhh@gmail.com
Ambtenaar
Berichten: 9203
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Ambtenaar »

Mister schreef: 12 aug 2023, 18:47
Precies waar het probleem zit. Een ambtenaar/gemeente/burgemeester die die mening is toegedaan moet niet verwonderd staan kijken als er tegengas komt. Daarom: neem de burger mee. Hij betaalt de belasting, maakt zich zorgen over zijn leefomgeving en wil weten waar hij aan toe is. En als de insteek is dat 'de burger niet zo moet zeuren' dan gaat dat uiteraard een keer fout. En dat zie je om je heen gebeuren.
Iedereen betaalt belasting, dus een non-argument. En het zijn altijd dezelfde xenofobe tokkies die negatief reageren. Typische NIMBY reactie overigens.
Online
Zeeuw
Berichten: 11627
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 19:01
Mister schreef: 12 aug 2023, 18:47
Precies waar het probleem zit. Een ambtenaar/gemeente/burgemeester die die mening is toegedaan moet niet verwonderd staan kijken als er tegengas komt. Daarom: neem de burger mee. Hij betaalt de belasting, maakt zich zorgen over zijn leefomgeving en wil weten waar hij aan toe is. En als de insteek is dat 'de burger niet zo moet zeuren' dan gaat dat uiteraard een keer fout. En dat zie je om je heen gebeuren.
Iedereen betaalt belasting, dus een non-argument. En het zijn altijd dezelfde xenofobe tokkies die negatief reageren. Typische NIMBY reactie overigens.
Democratie op lokaal niveau is lastig als het je niet uitkomt?
Ter Apel is een voorbeeld hoe de overheid de boel uit de hand laat lopen. Logisch dat anderen niet hetzelfde willen. Dat is geen niet in mijn tuin, maar gewoon gezond verstand.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4090
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Maanenschijn »

Ambtenaar schreef:
Mister schreef: 12 aug 2023, 18:47
Precies waar het probleem zit. Een ambtenaar/gemeente/burgemeester die die mening is toegedaan moet niet verwonderd staan kijken als er tegengas komt. Daarom: neem de burger mee. Hij betaalt de belasting, maakt zich zorgen over zijn leefomgeving en wil weten waar hij aan toe is. En als de insteek is dat 'de burger niet zo moet zeuren' dan gaat dat uiteraard een keer fout. En dat zie je om je heen gebeuren.
Iedereen betaalt belasting, dus een non-argument. En het zijn altijd dezelfde xenofobe tokkies die negatief reageren. Typische NIMBY reactie overigens.
Dat laatste is natuurlijk niet waar. Veel hoog opgeleide en/of boven modaal verdienende medemensen protesteren tegen de komst van vluchtelingen/statushouders/arbeidsmigranten. Ik zie zelden tokkies inspreken tijdens politieke vergaderingen, de door mij genoemde groep veel meer. Als er ergens NIMBY aan de orde is, dan zeker daar.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
MGG
Berichten: 3553
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 19:01
Mister schreef: 12 aug 2023, 18:47
Precies waar het probleem zit. Een ambtenaar/gemeente/burgemeester die die mening is toegedaan moet niet verwonderd staan kijken als er tegengas komt. Daarom: neem de burger mee. Hij betaalt de belasting, maakt zich zorgen over zijn leefomgeving en wil weten waar hij aan toe is. En als de insteek is dat 'de burger niet zo moet zeuren' dan gaat dat uiteraard een keer fout. En dat zie je om je heen gebeuren.
Iedereen betaalt belasting, dus een non-argument. En het zijn altijd dezelfde xenofobe tokkies die negatief reageren. Typische NIMBY reactie overigens.
Iedereen is gelijk, maar mensen met een andere mening zijn minder gelijk?
Bij zo'n denkwijze kan de kloof tussen de ambtenaren en het gepeupel niet groot genoeg zijn.

Ik woonde dichtbij een AZC en na een paar nachtelijk bezoekjes mochten ze wat mij betreft naar Wassenaar of naar links stemmende gemeente/wijken.
Laatst gewijzigd door MGG op 12 aug 2023, 19:15, 2 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4090
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Maanenschijn »

Zeeuw schreef:Democratie op lokaal niveau is lastig als het je niet uitkomt?
Ter Apel is een voorbeeld hoe de overheid de boel uit de hand laat lopen. Logisch dat anderen niet hetzelfde willen. Dat is geen niet in mijn tuin, maar gewoon gezond verstand.
Er zit een soort discrepantie in jouw zin: de overheid (de Haagse, neem ik aan) laat de boel uit de hand lopen, maar de lokale democratie houd het tegen want het wil geen Ter Apel. En dus blijft Ter Apel uit de hand lopen. Is dat wat je bedoelt? En, belangstellend: welke oplossingen zou jij voorstellen?
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Ambtenaar
Berichten: 9203
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Ambtenaar »

Zeeuw schreef: 12 aug 2023, 19:07 Democratie op lokaal niveau is lastig als het je niet uitkomt?
Ter Apel is een voorbeeld hoe de overheid de boel uit de hand laat lopen. Logisch dat anderen niet hetzelfde willen. Dat is geen niet in mijn tuin, maar gewoon gezond verstand.
Nee, lokale democratie moet simpelweg geen zeggenschap hebben over issues die van nationaal belang zijn.
Ambtenaar
Berichten: 9203
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Ambtenaar »

Maanenschijn schreef: 12 aug 2023, 19:09
Dat laatste is natuurlijk niet waar. Veel hoog opgeleide en/of boven modaal verdienende medemensen protesteren tegen de komst van vluchtelingen/statushouders/arbeidsmigranten. Ik zie zelden tokkies inspreken tijdens politieke vergaderingen, de door mij genoemde groep veel meer. Als er ergens NIMBY aan de orde is, dan zeker daar.
Nou, dan heb ik zeker andere bijeenkomsten bijgewoond. En ongeacht dat, ook de beter gesitueerden moeten niet zeuren.
Ambtenaar
Berichten: 9203
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Ambtenaar »

Maanenschijn schreef: 12 aug 2023, 19:12
Er zit een soort discrepantie in jouw zin: de overheid (de Haagse, neem ik aan) laat de boel uit de hand lopen, maar de lokale democratie houd het tegen want het wil geen Ter Apel. En dus blijft Ter Apel uit de hand lopen. Is dat wat je bedoelt? En, belangstellend: welke oplossingen zou jij voorstellen?
Zeker, onder druk door rechts wensdenken loopt het uit de hand. Schandalig. Per gemeente moet er een quotum komen, en fatsoenlijke financiering vanuit het Rijk.
Online
Zeeuw
Berichten: 11627
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Zeeuw »

Maanenschijn schreef: 12 aug 2023, 19:12
Zeeuw schreef:Democratie op lokaal niveau is lastig als het je niet uitkomt?
Ter Apel is een voorbeeld hoe de overheid de boel uit de hand laat lopen. Logisch dat anderen niet hetzelfde willen. Dat is geen niet in mijn tuin, maar gewoon gezond verstand.
Er zit een soort discrepantie in jouw zin: de overheid (de Haagse, neem ik aan) laat de boel uit de hand lopen, maar de lokale democratie houd het tegen want het wil geen Ter Apel. En dus blijft Ter Apel uit de hand lopen. Is dat wat je bedoelt? En, belangstellend: welke oplossingen zou jij voorstellen?
Veel meer toezicht en represaille op wangedrag in Ter Apel.
Online
Zeeuw
Berichten: 11627
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 19:20
Zeeuw schreef: 12 aug 2023, 19:07 Democratie op lokaal niveau is lastig als het je niet uitkomt?
Ter Apel is een voorbeeld hoe de overheid de boel uit de hand laat lopen. Logisch dat anderen niet hetzelfde willen. Dat is geen niet in mijn tuin, maar gewoon gezond verstand.
Nee, lokale democratie moet simpelweg geen zeggenschap hebben over issues die van nationaal belang zijn.
Zegt de landelijke ambtenaar. Ik ben het 'simpelweg' met je oneens.
Online
Zeeuw
Berichten: 11627
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 19:22
Maanenschijn schreef: 12 aug 2023, 19:09
Dat laatste is natuurlijk niet waar. Veel hoog opgeleide en/of boven modaal verdienende medemensen protesteren tegen de komst van vluchtelingen/statushouders/arbeidsmigranten. Ik zie zelden tokkies inspreken tijdens politieke vergaderingen, de door mij genoemde groep veel meer. Als er ergens NIMBY aan de orde is, dan zeker daar.
Nou, dan heb ik zeker andere bijeenkomsten bijgewoond. En ongeacht dat, ook de beter gesitueerden moeten niet zeuren.
Nou, ga in de plaatselijke politiek en lobby actief voor een AZC op de hoek van je eigen straat. Ik ben opgegroeid op een paar honderd meter van een AZC en woon momenteel hemelsbreed ook weer vrij dichtbij.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4090
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Maanenschijn »

Ambtenaar schreef:
Maanenschijn schreef: 12 aug 2023, 19:09
Dat laatste is natuurlijk niet waar. Veel hoog opgeleide en/of boven modaal verdienende medemensen protesteren tegen de komst van vluchtelingen/statushouders/arbeidsmigranten. Ik zie zelden tokkies inspreken tijdens politieke vergaderingen, de door mij genoemde groep veel meer. Als er ergens NIMBY aan de orde is, dan zeker daar.
Nou, dan heb ik zeker andere bijeenkomsten bijgewoond. En ongeacht dat, ook de beter gesitueerden moeten niet zeuren.
Dat zou zeker kunnen, mijn bubbel (en omgeving) kent weinig tokkies denk ik. Vandaar dat ik ze weinig tegenkom denk ik.

Overigens zijn wij behept met een burgemeester die de raad uitstekend meeneemt. Het kan dus prima.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Ambtenaar
Berichten: 9203
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Ambtenaar »

Zeeuw schreef: 12 aug 2023, 19:35 [quote=Ambtenaar Zegt de landelijke ambtenaar. Ik ben het 'simpelweg' met je oneens.
Dat kan. Gelukkig is er een Rijksoverheid die het geheel overziet en verder kijkt dan lokale xenofobe lieden.
Online
Zeeuw
Berichten: 11627
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: Vluchtelingenbeleid

Bericht door Zeeuw »

Ambtenaar schreef: 12 aug 2023, 19:38
Zeeuw schreef: 12 aug 2023, 19:35 [quote=Ambtenaar Zegt de landelijke ambtenaar. Ik ben het 'simpelweg' met je oneens.
Dat kan. Gelukkig is er een Rijksoverheid die het geheel overziet en verder kijkt dan lokale xenofobe lieden.
Het probleem is dat die Rijksoverheid het niet overziet en het daardoor bv in Ter Apel al jaren volledig uit de hand loopt. Je laatste woorden zie ik als voorbeeld van hoe het fout loopt. Domme taal van mensen die het van grote afstand denken te weten.
Plaats reactie