Pagina 39 van 65

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 15:50
door Tiberius
Lachwekkend is denk ik niet de juiste term.
Het is een wat archaïsche uitdrukking, die niet door iedereen begrepen wordt. Het is verstandiger om zulke termen als voorganger niet te gebruiken, maar een wat gangbaarder alternatief te kiezen.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 15:53
door newton
Piet Puk schreef:
Mistig schreef:
DDD schreef:Ik zie tot mijn verbazing dat er zelfs dominees in de gereformeerde gemeenten zijn die spreken over een allesbeslissende eeuwigheid.

Geen idee wat ze daarmee bedoelen, maar ik vrees dat ze daar zelf ook geen idee bij hebben.
Afgelopen zondag hadden we een voorganger die ons aansprak met:
"Geliefde medereizigers naar die nimmereindigende doch allesbelissende eeuwigheid. We willen uw aandacht bepalen bij het Woord dat u opgetekend kunt vinden..."
Ik zag de kinderen hun best doen om niet in de lach te schieten.
Ik schrik van beide postings.

Ten eerste niet te weten wat een nimmereindigende doch allesbeslissende eeuwigheid is. Ik hoop serieus niet dat je hier bij de wederkomst achter moet komen wat dit is.

Ten tweede dat dit 'lachwekkend' is.
Om dit te begrijpen moet je even wat teruglezen:
ddd schreef:Daarmee is de eeuwigheid niet allesbeslissend of allesbepalend (wat precies hetzelfde is).

De bijbelse leer is, dat de eeuwige toestand van de mens bepaald wordt in het leven (of in de eeuwigheid, dat zou je ook nog kunnen zeggen, maar dan gaat het over iets anders).

Het leven is allesbepalend voor de eeuwigheid, maar de eeuwigheid zelf is niet allesbeslissend. Dat is voor zover ik nu kan zien een onzorgvuldige uitdrukking.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 15:55
door newton
Tiberius schreef:Lachwekkend is denk ik niet de juiste term.
Het is een wat archaïsche uitdrukking, die niet door iedereen begrepen wordt. Het is verstandiger om zulke termen als voorganger niet te gebruiken, maar een wat gangbaarder alternatief te kiezen.
En als het dan een dominee is die al 40 jaar in het ambt staat begrijp je archaise taalgebruik wat meer dan wanneer er een student op de preekstoel staat.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:08
door Piet Puk
Maar in de eeuwigheid is er toch geen weg meer terug? Dus is het toch de eeuwigheid die alles beslist? Moeten we het dan hebben over 'in dit allesbeslissende leven'?

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:15
door Zeeuw
Piet Puk schreef:Maar in de eeuwigheid is er toch geen weg meer terug? Dus is het toch de eeuwigheid die alles beslist? Moeten we het dan hebben over 'in dit allesbeslissende leven'?
Dat was inderdaad zoals DDD het aangaf. De beslissing valt al in dit leven. Niet pas in de eeuwigheid.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:33
door windorgel
Zolang de mens in leven is, is de genadetijd nog niet voorbij (vanuit de mens gezien). Zodra de eeuwigheid aanbreekt bij het sterven is die genadetijd definitief voorbij. Dat moment is dus allesbeslissend; een definitieve beslissing brengend.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:35
door windorgel
Bijzonder verdrietig dat deze uitdrukking op dit forum niet meer begrepen wordt en zelfs als lachwekkend wordt aangeduid.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:36
door Piet Puk
windorgel schreef:Zolang de mens in leven is, is de genadetijd nog niet voorbij (vanuit de mens gezien). Zodra de eeuwigheid aanbreekt bij het sterven is die genadetijd definitief voorbij. Dat moment is dus allesbeslissend; een definitieve beslissing brengend.
Dus bij de laatste adem die de mens uitblaast. Ik geloof niet dat het een discussie waard is of de beslissing dan in dit leven valt of net in de eeuwigheid. Ik heb in ieder geval geen moeite met de gebruikte term.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:51
door Tiberius
Ik ook niet, maar als het discussie en verwarring oproept, zou ik zeggen: niet meer gebruiken.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 16:53
door Erasmiaan
Mistig schreef:
DDD schreef:Ik zie tot mijn verbazing dat er zelfs dominees in de gereformeerde gemeenten zijn die spreken over een allesbeslissende eeuwigheid.

Geen idee wat ze daarmee bedoelen, maar ik vrees dat ze daar zelf ook geen idee bij hebben.
Afgelopen zondag hadden we een voorganger die ons aansprak met:
"Geliefde medereizigers naar die nimmereindigende doch allesbelissende eeuwigheid. We willen uw aandacht bepalen bij het Woord dat u opgetekend kunt vinden..."
Ik zag de kinderen hun best doen om niet in de lach te schieten.
Tja, "allesbelissende" is natuurlijk ook vreemd uitgedrukt. zeg dan "allesbeslissend".
Ik ook niet, maar als het discussie en verwarring oproept, zou ik zeggen: niet meer gebruiken.
Discussie en verwarring zal wel meevallen, vermoed ik.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 17:05
door GerefGemeente-lid
Inderdaad. Verder eens met @windorgel.

Betreffende voorganger heb ik nog niet gehoord. Binnenkort hoopt hij hier voor te mogen gaan.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 17:10
door Herman
Ik ken mensen die deze woorden gebruiken en dat zijn personen die in een diepe vrees voor God hebben geleefd. Dat we verantwoording moeten afleggen aan God en dat daar een niet eindigende eeuwigheid achterligt, behoort wel bij het te waarderen taal- en geestelijke veld waar we in verkeren.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 17:15
door Erik1960
windorgel schreef:Bijzonder verdrietig dat deze uitdrukking op dit forum niet meer begrepen wordt en zelfs als lachwekkend wordt aangeduid.
volgens mij wordt de uitdrukking prima begrepen. Het gaat er juist over of de uitdrukking correct is. Ook zie ik nergens dat hier de uitdrukking als lachwekkend wordt aangeduid. Er is slechts verteld hoe jongeren in een kerk op de woorden van de voorganger reageerden. Blijkbaar heeft de voorganger het incasseringsvermogen van zijn toehoorders overschat. Er is werk aan de winkel wanneer hij het nodig vindt zijn boodschap in een taal te verpakken die niet verstaan wordt.

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 17:17
door Mannetje
windorgel schreef:Bijzonder verdrietig dat deze uitdrukking op dit forum niet meer begrepen wordt en zelfs als lachwekkend wordt aangeduid.
Lachwekkend is het zeker niet. Begrepen wordt hij wel, maar dat maakt hem nog niet correct.

De zaak zelf is ernstig genoeg, laat dat helder zijn!

Re: Grote vreugden

Geplaatst: 25 mar 2022, 17:30
door Nasrani
Herman schreef:
Ararat schreef:
Geytenbeekje schreef:HHK

Stemming op 17-3 in Kruiningen. De predikant die ze willen beroepen is ds W.J.C. van Blijderveen.
ds W.J.C. van Blijderveen is beroepen.
En aangenomen.
Dankbaar en blij dat ds van Blijderveen naar onze gemeente mag/moet komen.