J.C. Philpot schreef:

Bezorgd schreef:

J.C. Philpot schreef: en dat Ds. P.J. Visser voor is gegaan in de HHK te Soest, die meewerkte aan een bevestigingsdienst van een vrouwelijke predikant (hij verzorgde de prediking), en wiens gemeente in reactie op de Nashville verklaring een regenboogvlag uithing, .

Is dat zo?
Waar lees je dat?

De regenboogvlag die in reactie op de Nashvilleverklaring ook uithing bij de Noorderkerk:
https://www.protestantsamsterdam.nl/rea ... amsterdam/

De medewerking van Ds. P.J. Visser aan een dienst ter de bevestiging van een vrouwelijke predikant (het verzorgen van de prediking):
https://www.trouw.nl/nieuws/amsterdamse ... ~b1165cd1/

Dat wist ik niet.
Valt me tegen. Had ik niet verwacht. Jammer.

Waar zit je verbazing? In die standpunten? of in het feit dat hij ondanks deze zaken toch voor mag gaan in de HHK?

J.C. Philpot schreef:Opzich ben ik niet regen kanselruil. Bijvoorbeeld met de Bewaar het Pand broeders, is het goed ruilen in de HHK. Of dat bijvoorbeeld ds. D.J. Budding en aanverwanten voorgaan in HHK gemeenten. Of een vrije broeder als Dhr. D.J. van Keulen.

Maar als ik zie dat ook Ds. A. Huijgen in de HHK te Apeldoorn voor gaat (die naar mijn mening veel te open is naar de "nieuwe hermeneutiek", en op die manier een troebele rol inneemt in de ontwikkelingen van de CGK), en dat Ds. P.J. Visser voor is gegaan in de HHK te Soest, die meewerkte aan een bevestigingsdienst van een vrouwelijke predikant (hij verzorgde de prediking), en wiens gemeente in reactie op de Nashville verklaring een regenboogvlag uithing, dan heb ik daar grote vraagtekens bij.

Hoewel ik eigenlijk voor kanselruil ben, vraag ik me naar aanleiding van de bovenstaande ontwikkelingen toch af of het niet beter is om het toch af te schaffen.

Een aantal van onze kennissen zijn leden van de HHG in Soest. Zij geven ook altijd aan dat ze zich totaal niet met het geheel van de HHK verbonden weten.

Het zou nuttig zijn dat gemeenten als Abbenbroek, Apeldoorn, Voorschoten en Soest de kerkordelijke weg zouden volgen. Via classes en synode kan een voorstel gedaan worden voor kanselruil met PKN predikanten. Je hebt niet zoveel aan een kerkverband wanneer de kerken de afspraken binnen een kerkverband niet navolgen, kijk maar naar de situatie binnen de CGK.

Maar is die kanselruil ooit niet toegestaan geweest dan? Er zijn heel veel bondspredikanten geweest die in al hun voormalige gemeenten preekten, of dat nu HHK of PKN was.

Ik lees dit draadje ook om andere redenen met stijgende verbazing. Ik snap de ophef niet over een predikant die meewerkt aan de bevestiging van een vrouwelijke predikant en aan een regenboogvlag. Dat is toch niets nieuws? Ik begrijp ook niet waarom dat een reden zou zijn om zich af te scheiden van de PKN, want dit was in de NHK al sinds jaar en dag gebruikelijk.

En dat gereformeerdebondspredikanten hier aan meewerken hoeft ook allerminst te verbazen. De regels van dit forum verhinderen dat mensen met deze opvattingen hier aan de orde komen, maar er zijn toch ook andere manieren om op de hoogte te raken van opvattingen in reformatorisch Nederland?

Wat mij betreft, zou dr. P.J. Visser overigens prima kunnen voorgaan in de Gereformeerde Gemeenten. Hij is zelf wat negatief en kort-door-de-bocht daarover, maar ik zie inhoudelijk echt geen reden waarom dat niet zou kunnen. En waarom zou dat dan in een HHK niet kunnen?

DDD schreef: En dat gereformeerdebondspredikanten hier aan meewerken hoeft ook allerminst te verbazen.

Dan is men dus geen echte gereformeerde bondspredikant meer.
Vanuit de publicaties en het blad De Waarheidsvriend van de gereformeerde bond blijkt wel dat de bond niets heeft met vrouwelijke ambtsdragers of regenboogvlaggen.

Johann Gottfried Walther schreef:Waar zit je verbazing? In die standpunten? of in het feit dat hij ondanks deze zaken toch voor mag gaan in de HHK?

Standpunten

Het is de vraag of hij de vlag kon tegenhouden. Soms worden zulke dingen door de overkoepelende gemeente besloten, en kan de wijkgemeente er niet veel aan doen.

Dodo schreef:Het is de vraag of hij de vlag kon tegenhouden. Soms worden zulke dingen door de overkoepelende gemeente besloten, en kan de wijkgemeente er niet veel aan doen.

Dan kun je er nog steeds bezwaar tegen maken...

Johann Gottfried Walther schreef:

Dodo schreef:Het is de vraag of hij de vlag kon tegenhouden. Soms worden zulke dingen door de overkoepelende gemeente besloten, en kan de wijkgemeente er niet veel aan doen.

Dan kun je er nog steeds bezwaar tegen maken...

Dat zou dan in de AK gebeuren, en daar hoort de buitenwereld niet van.

mcgk schreef:

DDD schreef: En dat gereformeerdebondspredikanten hier aan meewerken hoeft ook allerminst te verbazen.

Dan is men dus geen echte gereformeerde bondspredikant meer.
Vanuit de publicaties en het blad De Waarheidsvriend van de gereformeerde bond blijkt wel dat de bond niets heeft met vrouwelijke ambtsdragers of regenboogvlaggen.

Ik denk dat dan een derde van de gereformeerdebondspredikanten geen echte zou zijn. Maar mijns inziens is je conclusie onterecht.

De vlag is niet besloten door de AK, trouwens. Dat blijkt duidelijk uit het artikel. Ik vind het overigens ook gezien de narigheid die de Nashvilleverklaring over de kerken uitstortte, een begrijpelijke keuze. Maar goed. Dat was nu niet het onderwerp van gesprek.

Los daarvan kon ik slechts één negatief artikel over de regenboogvlag vinden in de Waarheidsvriend. Ik ben benieuwd of er meer zijn. Kun je daarvan een linkje geven?

Nu is het wel zo dat van de 110 ? kerkdiensten 1x ds P.J. Visser is voorgegaan.
Dus om hierover druk te maken als dat 1x gebeurd vind ik ook wel een beetje te..

J.C. Philpot schreef:

Bezorgd schreef:

J.C. Philpot schreef: en dat Ds. P.J. Visser voor is gegaan in de HHK te Soest, die meewerkte aan een bevestigingsdienst van een vrouwelijke predikant (hij verzorgde de prediking), en wiens gemeente in reactie op de Nashville verklaring een regenboogvlag uithing, .

Is dat zo?
Waar lees je dat?

De regenboogvlag die in reactie op de Nashvilleverklaring ook uithing bij de Noorderkerk:
https://www.protestantsamsterdam.nl/rea ... amsterdam/

De medewerking van Ds. P.J. Visser aan een dienst ter de bevestiging van een vrouwelijke predikant (het verzorgen van de prediking):
https://www.trouw.nl/nieuws/amsterdamse ... ~b1165cd1/

Die vrouwelijke predikante die genoemd wordt is Abeltje Hoogenkamp, van haar komt toch Preek van de leek
en ze was voorgangster bij de Roze kerkdienst, afsluiting van de Gay Paride....
https://www.trouw.nl/nieuws/er-gebeurt- ... ~bf3784bd/

Ik begrijp niet zo goed wat je wilt zeggen, maar vergeet in ieder geval de titulatuur niet.

mcgk schreef:
Het zou nuttig zijn dat gemeenten als Abbenbroek, Apeldoorn, Voorschoten en Soest de kerkordelijke weg zouden volgen. Via classes en synode kan een voorstel gedaan worden voor kanselruil met PKN predikanten. Je hebt niet zoveel aan een kerkverband wanneer de kerken de afspraken binnen een kerkverband niet navolgen, kijk maar naar de situatie binnen de CGK.

Waar volgt de HHK van Apeldoorn zich neit aan de kerkelijke weg? Is er een lijst van CGK-predikanten die wel of niet mogen voorgaan in HHK-gemeenten? PKN-voorgangers heb ik in Apeldoorn nog niet op de kansel gezien.