Ontwikkelingen HHK

Geytenbeekje
Berichten: 8242
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Geytenbeekje »

JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
JanRap
Berichten: 172
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door JanRap »

@Geytenbeekje, Jawel daar heeft u helemaal gelijk in. Maar ik wilde dat niet zwart op wit zetten.
Laten we proberen een beetje mild voor elkaar te zijn in deze turbulente tijden.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: RE: Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Maanenschijn »

Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Anselmus
Berichten: 1105
Lid geworden op: 27 aug 2019, 19:18

Re: RE: Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Anselmus »

Maanenschijn schreef:
Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.
Dat denk ik ook. Beiden komen uit bij het allesreinigende bloed van de Heere Jezus en dat buiten Hem geen behoud is.
Fides Quaerens Intellectum
Geytenbeekje
Berichten: 8242
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: RE: Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Geytenbeekje »

Maanenschijn schreef:
Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.
Daar kan je dus ook anders over denken :huhu
MePaul
Berichten: 509
Lid geworden op: 01 apr 2019, 19:35

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door MePaul »

Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
In elke hhk gemeente spelen de vragen over "bekering", "wedergeboorte" en de "toe-eigening van het heil" nog en dat is in de pkn in een groot deel van de gemeentes amper tot niet aan de orde.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Ontwikkelingen HHK

Bericht door Maanenschijn »

Geytenbeekje schreef:
Maanenschijn schreef:
Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
Nee, dan krijg je het zelfde antwoord.
Hoogstens is de bewoording daarvan anders.
Daar kan je dus ook anders over denken :huhu
Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken :huhu’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door GerefGemeente-lid »

Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
Geytenbeekje
Berichten: 8242
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Geytenbeekje »

Maanenschijn schreef: Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken :huhu’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Ik blijf toch met je oneens en ik blijf bij mijn standpunt dat er uiteraard bij beiden overeenkomsten zijn, maar als je ze bij elkaar zet dat er toch paar keer gezegd wordt: ''Nee, zo zou ik het niet (kunnen) zien.''
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 4030
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Maanenschijn »

GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.
Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht. ;)
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Gebruikersavatar
Reformer
Berichten: 295
Lid geworden op: 06 nov 2007, 22:07
Locatie: land van de schaduw van de dood

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Reformer »

Geytenbeekje schreef:
Maanenschijn schreef: Nee daar kun je niet zomaar anders over denken. Ik merk regelmatig op dat je de verschillen (die er zeker zijn) tussen de diverse gemeenten graag benadrukt, met een voorliefde voor de rechtse kant. En dat mag.

Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken :huhu’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Ik blijf toch met je oneens en ik blijf bij mijn standpunt dat er uiteraard bij beiden overeenkomsten zijn, maar als je ze bij elkaar zet dat er toch paar keer gezegd wordt: ''Nee, zo zou ik het niet (kunnen) zien.''
Het mooie is dat allen die sinds +/- 2006 predikant zijn geworden in de HHK vanaf de Soester kansel hebben gepreekt, maar slechts een enkeling van hen vanaf die van Staphorst.
En de zaligheid is in geen Ander; want er is ook onder de hemel geen andere Naam, Die onder de mensen gegeven is, door Welke wij moeten zalig worden.
Geytenbeekje
Berichten: 8242
Lid geworden op: 26 jun 2018, 21:37

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Geytenbeekje »

Maanenschijn schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.
Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht. ;)
Prima hoor, ik kan daar wel mee leven. :huhu
GerefGemeente-lid
Berichten: 6575
Lid geworden op: 14 apr 2021, 23:55
Locatie: Zeeland

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door GerefGemeente-lid »

Maanenschijn schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
Maanenschijn schreef:Maar je kunt niet zonder onderbouwing en kennis (ik heb het niet over klank-exegese) stellen dat er een andere wijze van bekering of weg daarin is. Dat raakt namelijk de kern van het evangelie en daarmee de belijdenis van de kerk. Het is niet zo je ‘daar anders over kan denken ’ .

Als je bedoelt dat Soest en Staphorst heel verschillende gemeenten zijn, vooral in uiterlijke verschijningsvorm ben ik het helemaal met je eens.
Toch geef ik @Geytenbeekje wel gelijk.
Ik durf te stellen dat jouw kennis van beide gemeenten (en de daar klinkende prediking) dermate gering is dat met betrekking tot dit onderwerp vrijmoedig aan jouw mening weinig waarde hecht. ;)
De verschillen in Soest en Staphorst zijn waarschijnlijk van gelijke aard als die tussen de GG alhier en die in bijvoorbeeld Barneveld.

Ik durf met grote zekerheid te zeggen dat er op een geheel andere wijze een antwoord zal worden geformuleerd, inclusief een andere uitleg qua exegese.
Het kromme kan niet recht gemaakt worden, en hetgeen dat ontbreekt, kan niet geteld worden. (Prediker 1: 14 en 15)
Alles heeft een bestemden tijd, en alle voornemen onder den hemel heeft zijn tijd. (...) een tijd om te zwijgen (...). (Prediker 3: 1 en 7m)
JanRap
Berichten: 172
Lid geworden op: 04 nov 2021, 22:04

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door JanRap »

MePaul schreef:
Geytenbeekje schreef:
JanRap schreef:@Ambtenaar: Helaas is de PKN pluriform. Veelvormig gaf mijn woordenboek aan bij pluriform.
De HHK is misschien veelzijdig te noemen als we toch aan het etiketten plakken zijn.
Er zijn over het geheel genomen heel veel verschillen in HHK gemeentes, al besef ik dat het vaak cultuurverschillen zijn. Maar het lijkt erop dat men elkaar wil vasthouden.
De kerkorde van de HHK ( de volkomen gerenoveerde oude Hervormde kerkorde) is gelukkig niet voor
tweeërlei uitleg vatbaar. Norm is het Woord van God.
Ik denk wel dat je verschillen in antwoorden krijgt als je een vraag stelt aan een Soestenaar of een Staphorster hoe God een mens bekeert en wat de weg is, uiteraard ook overeenkomsten maar zeker ook verschillen. Het is dus niet alleen cultuurverschil.
In elke hhk gemeente spelen de vragen over "bekering", "wedergeboorte" en de "toe-eigening van het heil" nog en dat is in de pkn in een groot deel van de gemeentes amper tot niet aan de orde.
Als het waar is dat in een groot deel van de PKN gemeentes de vragen over '' bekering'' , ''wedergeboorte'' en de '' toe-eigening van het heil'' amper tot niet aan de orde komen, en ik ben bang dat u dit terecht constateert, heeft u er wel eens over nagedacht wat éen van de oorzaken zou kunnen zijn? Zou het kunnen dat er in 2004 heel veel mensen (predikanten en gemeenteleden) vertrokken naar de HHk ( of gewoon Hervormd bleven als u dat liever leest) die eerder voor evenwicht zorgden in de gemeente? Velen die wensten te staan op de bodem van Schrift en belijdenis! Is het dan vreemd als er andere accenten komen? Het waren zeker niet de minsten die weggingen. Dat maakt uw terechte constatering ook pijnlijk. Gode zij dank zijn er binnen de PKN ook vele gaarne getrouwe predikanten die de '' Drie stukken'' leren.
Refojongere
Berichten: 367
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Ontwikkelingen HHK

Bericht door Refojongere »

Voor 2004 was er al een heleboel veranderd in de hervormde gemeentes. Ik denk dat het voor een deel ook wat dat betreft een scheiding der geesten is geweest. In Elspeet, Waarder en Monfoort etc. heb je aan beide kanten van de breuk bevindelijke prediking met dito gemeente. Die gemeenten zijn toch dwars door midden gegaan. Bij sommige gemeenten zie je de dingen snel anders gaan zoals in Garderen, Gameren, Schoonrewoerd, Stellendam. Maar dat zijn meteen ook gemeenten die grotendeels HHK zijn geworden en een klein deel PKN. Dat kleine deel is vervolgens een stuk minder bevindelijk. Is dat niet een gevolg van de PKN mensen die hun kans schoon zagen om linksaf te gaan? Ik zeg het zeer sociologisch. Andersom ook hoor. Zie Barneveld, Kerkwijk, Rijssen, Boven-Hardinxveld, Huizen?
Plaats reactie