Pagina 1 van 3

Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 14:54
door Mara
Het AD kopte:
Van der Staaij: In Nederland vermoordt de dokter je
SGP-leider Kees van der Staaij heeft in de Amerikaanse krant The Wall Street Journal aandacht gevraagd voor het euthanasiebeleid in Nederland. In een opinieartikel met de titel In Nederland vermoordt de dokter je schrijft hij dat de grenzen van het euthanasiebeleid steeds verder zijn opgerekt.

http://www.ad.nl/binnenland/van-der-sta ... e~af42b11f
Pia Dijkstra vindt het veel te ver gaan

http://www.ad.nl/politiek/d66-van-der-s ... e~a451d7e9

Is deze uitspraak wel verstandig?
The doctor will kill you, zo staat het in de Amerikaanse krant.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 15:02
door refo
Je moet niet zoveel AD lezen.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 15:03
door helma
The doctor will kill you

"Overigens zegt de woordvoerder van de SGP dat Van der Staaij de kop In the Netherlands, the doctor will kill you now allicht niet zelf heeft aangedragen en dat deze zin ook niet terugkomt in de tekst. Verder zou het opiniestuk flink zijn ingekort."

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 15:18
door helma
En ik denk dat er inderdaad meer euthanasie gepleegd wordt dan we doorhebben. Pas hoorde ik dat een (vrij gezonde) opa van een meisje uit de vriendenkring van onze zoon een hersenbloeding had gekregen. Na 2 dagen werd besloten te stoppen met medicatie én water. Dan duurt het bij ouderen hooguit een dag of 3... En inderdaad, na 3 dagen overleed hij.
Ik had daar toen echt mijn vraagtekens wel bij. Maar ik begreep dat dat heel normaal was. Dus als je niet langer zorg voor een oudere wil dragen stop je gewoon met water geven. Of je geeft wat extra morfine. Die adviezen krijg je gewoon. Dan duurt de terminale periode niet zo lang.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 15:18
door Herman
'The docter will kill you'. Het is typisch een stereotype uitdrukking van hoe buitenlanders naar ons land kijken. Dus als nu blijkt dat de kop niet van Van der Staaij van maar van de Wall Street Journal zelf is, dan bevestigd dat mijn overtuiging.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 16:32
door -DIA-
refo schreef:Je moet niet zoveel AD lezen.
Wie hier niet het RD leest die leest het AD, d.w.z. een regionale editie van het AD. Immers sinds de overname van Wegener door de Persgroep zijn verschillende regionale kranten als De Twentsche Courant Tubantua, De Stentor, De Gelderlander, De PZC, Brabants Dagblad... gewoon een soort kopbladen van het AD. Staat op de voorpagina: AD Regionaal. Artikelen die niet echt regionaal zijn komen rechtstreeks en voor 100 % uit het AD. En aangezien de meeste regionale kranten die in (op) the Biblebelt worden gelezen tot Wegener behoorden, zijn die nu onderdeel van het AD. Daar ben je gewoon aan overgeleverd als je een regionale krant wilt lezen. Concurrentie bestaat niet meer.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 16:33
door eilander
Ik vind uitspraken als 'ik heb niet over het begin van mijn leven kunnen beslissen, ik wil wel over het eind kunnen beslissen' veel harder. Dat zijn uitspraken die in de kringen van de NVVE worden gedaan.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 16:42
door -DIA-
eilander schreef:Ik vind uitspraken als 'ik heb niet over het begin van mijn leven kunnen beslissen, ik wil wel over het eind kunnen beslissen' veel harder. Dat zijn uitspraken die in de kringen van de NVVE worden gedaan.
Het komt hard over omdat we de realiteit niet meer zien, of beter, nier meer willen zien, en ook beslist niet terug willen naar die oude bedompte tijd dat je door moest leven tot je einde toe. Tenslotte noemt dhr. van der Staaij zijn bovendien nog christelijk ook, en dat is voor D66 wel héél erg! Dan hebben ze nu tenminste een handvat om wat te zeggen.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 16:57
door huisman
Uitstekend artikel van van der Staaij.
Dat de politica(Pia Dijkstra) die vroegtijdig doden in haar portefeuille heeft er zich aan ergert is natuurlijk niet verbazend.

Hoe CU en D66 ooit door één deur moeten is mij een raadsel.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 17:33
door Terri
helma schreef:En ik denk dat er inderdaad meer euthanasie gepleegd wordt dan we doorhebben. Pas hoorde ik dat een (vrij gezonde) opa van een meisje uit de vriendenkring van onze zoon een hersenbloeding had gekregen. Na 2 dagen werd besloten te stoppen met medicatie én water. Dan duurt het bij ouderen hooguit een dag of 3... En inderdaad, na 3 dagen overleed hij.
Ik had daar toen echt mijn vraagtekens wel bij. Maar ik begreep dat dat heel normaal was. Dus als je niet langer zorg voor een oudere wil dragen stop je gewoon met water geven. Of je geeft wat extra morfine. Die adviezen krijg je gewoon. Dan duurt de terminale periode niet zo lang.
Onze oude vader van 93 kon ook op een gegeven moment niet meer slikken, hij was dementerend, allerlei andere kwaaltjes en dan is het inderdaad op een gegeven moment 'een keuze' of we nog 'verder' gaan met behandelen.
Ongelooflijk moeilijk allemaal.
We kunnen mensen zo lang in leven houden, dat sterven min of meer een 'keuze' wordt. ( pas een preek over gehoord)
Dit hebben we natuurlijk in overleg met huisarts en de verpleging van verzorgingstehuis gedaan( een tehuis welke behoort tot de rechterflank van de ger.gezindte) .
Toch zijn het vragen waar je als kinderen antwoord op moet geven, heel ingrijpend.
Hier hebben wij best veel aan gehad https://www.vumc.nl/afdelingen-themas/4 ... mentie.pdf

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 17:58
door -DIA-
Terri schreef:
helma schreef:En ik denk dat er inderdaad meer euthanasie gepleegd wordt dan we doorhebben. Pas hoorde ik dat een (vrij gezonde) opa van een meisje uit de vriendenkring van onze zoon een hersenbloeding had gekregen. Na 2 dagen werd besloten te stoppen met medicatie én water. Dan duurt het bij ouderen hooguit een dag of 3... En inderdaad, na 3 dagen overleed hij.
Ik had daar toen echt mijn vraagtekens wel bij. Maar ik begreep dat dat heel normaal was. Dus als je niet langer zorg voor een oudere wil dragen stop je gewoon met water geven. Of je geeft wat extra morfine. Die adviezen krijg je gewoon. Dan duurt de terminale periode niet zo lang.
Onze oude vader van 93 kon ook op een gegeven moment niet meer slikken, hij was dementerend, allerlei andere kwaaltjes en dan is het inderdaad op een gegeven moment 'een keuze' of we nog 'verder' gaan met behandelen.
Ongelooflijk moeilijk allemaal.
We kunnen mensen zo lang in leven houden, dat sterven min of meer een 'keuze' wordt. ( pas een preek over gehoord)
Dit hebben we natuurlijk in overleg met huisarts en de verpleging van verzorgingstehuis gedaan( een tehuis welke behoort tot de rechterflank van de ger.gezindte) .
Toch zijn het vragen waar je als kinderen antwoord op moet geven, heel ingrijpend.
Hier hebben wij best veel aan gehad https://www.vumc.nl/afdelingen-themas/4 ... mentie.pdf
Je hoort de term palliatieve sedatie wel eens, maar wat houdt dat precies in?
Ik kwam er pas weer mee in mijn gedachten, want op 3 augustus staar er bij mij in het ziekenhuis een ingreep gepland, dat onder sedatie wordt uitgevoerd. Nu vat ik dit meteen aan: Wat is in feite palliatieve sedatie, en 'gewone' sedatie?

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 18:25
door refo
Dat is het roesje dat je pas werd geadviseerd. Toen zei je nog dat dat bij jou niet werkte.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 18:46
door -DIA-
refo schreef:Dat is het roesje dat je pas werd geadviseerd. Toen zei je nog dat dat bij jou niet werkte.
Nee dit is wat anders: hier ben je buiten bewustzijn, maar ze kunnen je eventueel wakker maken.
Het zit tussen een roesje en narcose in, hoorde ik.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 18:59
door helma
Ik heb het over iemand die maandagmorgen nog fietste, s middags een hersenbloeding kreeg, en vervolgens op woensdag geen medicatie en water meer kreeg. Dat vind ik toch wel anders dan dat iemand al gedurende langere tijd terminaal is.
Dan vind ik de keus om te stoppen met medicatie (doorgaan met behandeling) nog weer anders dan geen water meer geven! Vind ik een aardig actieve manier van levensverkorting. Als iemand niet meer kan slikken en al terminaal is dan is dat niet levensverkortend.

Re: Te harde uitspraak van der Staaij?

Geplaatst: 21 jul 2017, 19:41
door emigrant
voor wie Engels leest hier een link naar het artikel in The Wall Street Journal

https://www.wsj.com/articles/in-the-net ... 1500591571