Positief topic over de GGIN

MGG
Berichten: 3464
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door MGG »

Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
Je was mij net een aantal seconden voor. Ik neem aan dat Psalm 133 vers 2 gezongen wordt.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

MGG schreef:
Hoopvol schreef:
Evangelist schreef:
Piet Puk schreef:
Dat de bruid (donker)gekleurde kleding heeft, geen wit.
Wanneer je dan in je jongerenblad een bruid zet met een lichte trouwjurk is dat niet heel handig lijkt me.

Er zijn/waren gemeenten die vinden dat je als bruid in het zwart gaat. De meesten kiezen echter voor de donkere variant van een kleur, dus donkerblauw, donkergrijs o.i.d.
Op die uitspraak is nogal kritiek gekomen. Die is ook niet houdbaar, lijkt me. Maar los daarvan: de getoonde jurk was niet wit, en volgens mij was dat het criterium. Maar los daarvan: ga je alleen om zoiets uiterlijks een blad afkraken? Dan heb je echt een moeilijk leven.
Wat je zegt over orgaandonatie (ik kreeg de indruk) en zondagswerk is wel een heel onwelwillende lezing van de betreffende artikelen. Ja, als je jongeren aan het woord laat, zie je ook verschillende meningen. Vervolgens moet je daar een beetje leiding aan geven.
Ik gun je dat je uit deze negatieve kramp komt.
In het volgende nummer staat er misschien wel een foto van een man met een baard... Overigens heb ik me er al vaker over verbaast dat een deel van het kerkverband zo ontzettend wettisch is, en zeker in de dingen wat gewoon onder christelijke vrijheid valt. Vooral de vasthoudendheid op die wettische regels verbaast me. Ik snap werkelijk niet dat de synode niet terugkomt op de regels over bijvoorbeeld baarden, snorren en de witte bruidsjurk.
Heeft de synode ooit een besluit over baarden genomen?
Een baard is in mijn ogen een mooi (geschapen) onderscheid tussen man en vrouw? Mits normaal verzorgd vanzelfsprekend. Dat kerken niet op allerlei hippe baardjes zitten te wachten kan ik me nog wel voorstellen. Waarschijnlijk had Christus ook een baard. De baard van Aaron wordt in Psalm 133 uitdrukkelijk genoemd. Mochten er Bijbelse argument tegen de baard zijn, dan hoor ik het graag.
Het besluit is destijds genomen vanwege wereldgelijkvormigheid ergens in de jaren '70. Afgelopen synode lag het echter weer ter tafel. Komende synode komt er een rapport uit waarin onder andere deze materie word belicht.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

MGG schreef:
Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
Je was mij net een aantal seconden voor. Ik neem aan dat Psalm 133 vers 2 gezongen wordt.
Ja, die bedoel ik. En oudvaders met een baard worden niet gelezen. :D
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Job »

MGG schreef: Heeft de synode ooit een besluit over baarden genomen?
Een baard is in mijn ogen een mooi (geschapen) onderscheid tussen man en vrouw? Mits normaal verzorgd vanzelfsprekend. Dat kerken niet op allerlei hippe baardjes zitten te wachten kan ik me nog wel voorstellen. Waarschijnlijk had Christus ook een baard. De baard van Aaron wordt in Psalm 133 uitdrukkelijk genoemd. Mochten er Bijbelse argument tegen de baard zijn, dan hoor ik het graag.
Welk principieel verschil zouden kerken kunnen maken tussen een volle baard en een kort (=hip) baardje?
Hoopvol
Berichten: 1296
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Hoopvol »

Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
En helaas heeft de synode van dit jaar het niet aangedurfd om die besluiten te herroepen. En de argumentatie was om te huilen.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

Job schreef:
MGG schreef: Heeft de synode ooit een besluit over baarden genomen?
Een baard is in mijn ogen een mooi (geschapen) onderscheid tussen man en vrouw? Mits normaal verzorgd vanzelfsprekend. Dat kerken niet op allerlei hippe baardjes zitten te wachten kan ik me nog wel voorstellen. Waarschijnlijk had Christus ook een baard. De baard van Aaron wordt in Psalm 133 uitdrukkelijk genoemd. Mochten er Bijbelse argument tegen de baard zijn, dan hoor ik het graag.
Welk principieel verschil zouden kerken kunnen maken tussen een volle baard en een kort (=hip) baardje?
Dat blijft dus het lastige. Je moet gaan vragen naar de beweegreden waarom iemand een baard draagt. Zelf wil ik de grap wel eens maken als het op het snorren/baardenbesluit aankomt, dat niet is vastgelegd hoeveel cm de baard mag zijn
GGotK
Berichten: 2181
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door GGotK »

Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
Ik stel alleen serieuze vragen en ik zie dat een ander forumlid deze vraag ook al stelde.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

Hoopvol schreef:
Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
En helaas heeft de synode van dit jaar het niet aangedurfd om die besluiten te herroepen. En de argumentatie was om te huilen.
Dat ben ik met je eens. De tucht word niet toegepast(tenminste heb er nooit van gehoord, enkel dan bij doopdiensten) en wat mij betreft dus dit besluit intrekken.
MGG
Berichten: 3464
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door MGG »

Job schreef:
MGG schreef: Heeft de synode ooit een besluit over baarden genomen?
Een baard is in mijn ogen een mooi (geschapen) onderscheid tussen man en vrouw? Mits normaal verzorgd vanzelfsprekend. Dat kerken niet op allerlei hippe baardjes zitten te wachten kan ik me nog wel voorstellen. Waarschijnlijk had Christus ook een baard. De baard van Aaron wordt in Psalm 133 uitdrukkelijk genoemd. Mochten er Bijbelse argument tegen de baard zijn, dan hoor ik het graag.
Welk principieel verschil zouden kerken kunnen maken tussen een volle baard en een kort (=hip) baardje?
Geen. Gezien allerlei gevoeligheden over (trouw)kleding kan ik mij echter wel voorstellen dat kerken niet zo fan zijn van hippe baardjes.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Job »

MGG schreef:
Job schreef:
MGG schreef: Heeft de synode ooit een besluit over baarden genomen?
Een baard is in mijn ogen een mooi (geschapen) onderscheid tussen man en vrouw? Mits normaal verzorgd vanzelfsprekend. Dat kerken niet op allerlei hippe baardjes zitten te wachten kan ik me nog wel voorstellen. Waarschijnlijk had Christus ook een baard. De baard van Aaron wordt in Psalm 133 uitdrukkelijk genoemd. Mochten er Bijbelse argument tegen de baard zijn, dan hoor ik het graag.
Welk principieel verschil zouden kerken kunnen maken tussen een volle baard en een kort (=hip) baardje?
Geen. Gezien allerlei gevoeligheden over (trouw)kleding kan ik mij echter wel voorstellen dat kerken niet zo fan zijn van hippe baardjes.
Ik niet. Elders op het forum gaat het over al dan niet terechte vragen van jongeren. Als ze dit niet meer snappen, dan snap ik hen.
Hoopvol
Berichten: 1296
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Hoopvol »

Piet Puk schreef:
Hoopvol schreef:
Piet Puk schreef:
GGotK schreef:
Er zijn toch geen synodale uitspraken gedaan over snorren en baarden?
Ik begrijp het punt wel van Puk. Ook in de Daniel zie je, zeker 1 a 2 decennia geleden, dat op bepaalde punten afgeweken wordt van het landelijke standpunt van dat kerkverband.
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
En helaas heeft de synode van dit jaar het niet aangedurfd om die besluiten te herroepen. En de argumentatie was om te huilen.
Dat ben ik met je eens. De tucht word niet toegepast(tenminste heb er nooit van gehoord, enkel dan bij doopdiensten) en wat mij betreft dus dit besluit intrekken.
Overigens snap ik het echt niet. Het gaat over wereldgelijkvormigheid. We mogen de wereld niet nalopen, gelijkvormig worden. Tot zo ver mee eens. Maar dan wordt er besloten dat men geen baarden, snorren en witte trouwjurken mag, er wordt gewaarschuwd voor kort haar bij vrouwen, leggings, ongefilterd internet en nog een hele voorraad aan zaken waar men zich aan ergert.

En na de vergadering stappen de meeste van die broeders in hun mooie Mercedes of BMW of Volvo en rijden voldaan naar huis. Maar dat heeft gelukkig niets met wereldgelijkvormigheid te maken.
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

Maar los van of je het wel of niet eens bent met synodebesluiten vind ik dat je in een jongerenblad wel de dan geldende besluiten dient te respecteren. En het kan zijn dat dit door onwetendheid is gedaan. Maar als ik dit dan zie, vind ik daar iets van
Piet Puk
Berichten: 5421
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Piet Puk »

Hoopvol schreef:
Piet Puk schreef:
Hoopvol schreef:
Piet Puk schreef:
Is dit echt een serieuze vraag? Want ja, daar ligt een synodebesluit over ja. Ik heb een van de psalmverzen van Psalm 133 al geschrapt namelijk
En helaas heeft de synode van dit jaar het niet aangedurfd om die besluiten te herroepen. En de argumentatie was om te huilen.
Dat ben ik met je eens. De tucht word niet toegepast(tenminste heb er nooit van gehoord, enkel dan bij doopdiensten) en wat mij betreft dus dit besluit intrekken.
Overigens snap ik het echt niet. Het gaat over wereldgelijkvormigheid. We mogen de wereld niet nalopen, gelijkvormig worden. Tot zo ver mee eens. Maar dan wordt er besloten dat men geen baarden, snorren en witte trouwjurken mag, er wordt gewaarschuwd voor kort haar bij vrouwen, leggings, ongefilterd internet en nog een hele voorraad aan zaken waar men zich aan ergert.

En na de vergadering stappen de meeste van die broeders in hun mooie Mercedes of BMW of Volvo en rijden voldaan naar huis. Maar dat heeft gelukkig niets met wereldgelijkvormigheid te maken.
Volgens mij ben je GGiN-er. Stel de problematiek eens voor op de eigen ledenvergadering met het verzoek aan de kerkenraad om dit op de meerdere vergaderingen aan de orde te stellen. Dan zie ik het in een van de komende jaren wel in de synodeverslagen aan bod komen.
Hoopvol
Berichten: 1296
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Hoopvol »

Piet Puk schreef: Volgens mij ben je GGiN-er. Stel de problematiek eens voor op de eigen ledenvergadering met het verzoek aan de kerkenraad om dit op de meerdere vergaderingen aan de orde te stellen. Dan zie ik het in een van de komende jaren wel in de synodeverslagen aan bod komen.
Indertijd, ik ben lid in de GGiN. Maar je weet zelf ook dat, wat jij zegt, niet gaat. Sowieso heb je als lid geen inspraak. En als kerkenraad heb je zeer beperkt inspraak op synodebesluiten. Dat weet jij ook. Je kan met goeie argumentatie komen maar als de gevestigde orde daar per ongeluk anders over denkt heb je gewoon pech.

Ik kreeg als antwoord van de kerkenraad op een serieuze vraag: dat doen we niet. Toen vroeg ik: Waarom niet? Er werd geantwoord: we doen dat niet. Ik vroeg: is er een reden voor? Het antwoord daarop was: dat doen we niet, heb je het niet begrepen?

Overigens is het niet alleen een frustratie voor mij, op de synode van afgelopen jaar waren er diverse frustraties van (kerkenraads)leden te horen tijdens de discussie. Gelukkig is de frustratie voor mij aardig beperkt, ik kan het meestal naast me neerleggen. Maar ik krijg regelmatig vragen van jongeren en dit soort wettische fratsen zorgt wel voor twijfels over het kerkverband voor veel jongeren.
Gebruikersavatar
Job
Berichten: 2927
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: Positief topic over de GGIN

Bericht door Job »

Moeten doopjurken trouwens ook donker zijn?
Plaats reactie