Pagina 149 van 184
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 11:40
door Zeeuw
Piet Puk schreef:Ik zie het al, kerkelijke eenheid is ver weg. En als we al eenheid zouden hebben, dan ligt het kerkverband nu al weer uit elkaar.
Je voegt weer veel toe aan het gesprek.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 11:46
door Simon0612
GerefGemeente-lid schreef:Waar heb ik dit zwaar bestreden?
Jij niet, dat was Jantje
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 11:49
door johannes
De aap komt uit de mouw: GEREF LID = oude Jantje die verbannen is.........
Een aantal zagen dit al maar goed , je bent weer welkom hoor!
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 11:58
door GerefGemeente-lid
Simon0612 schreef:GerefGemeente-lid schreef:Waar heb ik dit zwaar bestreden?
Jij niet, dat was Jantje
Jantje was het meer met jou eens, dan jij denkt:
https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... 21&t=14284
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 12:10
door Piet Puk
Zeeuw schreef:Piet Puk schreef:Ik zie het al, kerkelijke eenheid is ver weg. En als we al eenheid zouden hebben, dan ligt het kerkverband nu al weer uit elkaar.
Je voegt weer veel toe aan het gesprek.
Een stukje realisme, dat klopt. Ik heb het idee dat bepaalde forummers dit uit het oog verliezen. Je ziet in deze discussie over de 'beloften' dat de visies uiteenlopen? Dan is het mijns inziens beter om gescheiden op te trekken, dan geforceerd eenheid te zoeken, omdat Gods woord hiertoe oproept.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 12:23
door pierre27
Simon0612 schreef:Afgelopen week beluisterde ik een preek van een dominee uit de gereformeerde gemeente. Een ernstige en indringende preek was het. Het ging over de dag der dagen. Dat God op die dag al Zijn beloften zal vervullen. Tot mijn zeer grote verbazing zei deze predikant toen (letterlijk citaat):
“Voor wie zijn de beloften? De beloften zijn voor Gods kinderen. Er zijn geen beloften voor onbekeerde mensen. Dat wordt soms wel eens gezegd en gedacht, maar er zijn geen beloften. Al de beloften zijn alleen voor Gods kinderen, onze oudjes zeiden vroeger: daar zit een adres op. Zal ik ze noemen? Gij verdrukten, gij onwedervoortgedrevenen, gij ongetroosten, ik zal uw stenen gans sierlijk leggen en op saffieren grondvesten.”
Zeer verrassend om dat te horen dat dit ook in de GG nog geleerd wordt. Vooral omdat er eerder hier enorm tegen is gestreden toen dit door de GGiN werd gesteld (door GG’ers). Onlangs nog maar en twee jaar geleden door Jantje werd dit zwaar bestreden en zelfs bestempeld als onbijbels en niet zoals ds. Kersten zou leren (wat ik ontkracht heb a.d.h.v. preken van ds. Kersten). Positief verrast!
Was dit een oude opname of was een recente preek of dienst?
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 12:33
door Zeeuw
Piet Puk schreef:Zeeuw schreef:Piet Puk schreef:Ik zie het al, kerkelijke eenheid is ver weg. En als we al eenheid zouden hebben, dan ligt het kerkverband nu al weer uit elkaar.
Je voegt weer veel toe aan het gesprek.
Een stukje realisme, dat klopt. Ik heb het idee dat bepaalde forummers dit uit het oog verliezen. Je ziet in deze discussie over de 'beloften' dat de visies uiteenlopen? Dan is het mijns inziens beter om gescheiden op te trekken, dan geforceerd eenheid te zoeken, omdat Gods woord hiertoe oproept.
Je eerste zin is niet ‘stukje realisme’, maar veroordelend. Je 2e post klinkt al een stuk beter.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 12:37
door Bevindelijk
pierre27 schreef:Simon0612 schreef:Afgelopen week beluisterde ik een preek van een dominee uit de gereformeerde gemeente. Een ernstige en indringende preek was het. Het ging over de dag der dagen. Dat God op die dag al Zijn beloften zal vervullen. Tot mijn zeer grote verbazing zei deze predikant toen (letterlijk citaat):
“Voor wie zijn de beloften? De beloften zijn voor Gods kinderen. Er zijn geen beloften voor onbekeerde mensen. Dat wordt soms wel eens gezegd en gedacht, maar er zijn geen beloften. Al de beloften zijn alleen voor Gods kinderen, onze oudjes zeiden vroeger: daar zit een adres op. Zal ik ze noemen? Gij verdrukten, gij onwedervoortgedrevenen, gij ongetroosten, ik zal uw stenen gans sierlijk leggen en op saffieren grondvesten.”
Zeer verrassend om dat te horen dat dit ook in de GG nog geleerd wordt. Vooral omdat er eerder hier enorm tegen is gestreden toen dit door de GGiN werd gesteld (door GG’ers). Onlangs nog maar en twee jaar geleden door Jantje werd dit zwaar bestreden en zelfs bestempeld als onbijbels en niet zoals ds. Kersten zou leren (wat ik ontkracht heb a.d.h.v. preken van ds. Kersten). Positief verrast!
Was dit een oude opname of was een recente preek of dienst?
Je kunt de preek ook met ons delen, dan kunnen we luisteren in context.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 12:48
door TSD
Piet Puk schreef:Zeeuw schreef:Piet Puk schreef:Ik zie het al, kerkelijke eenheid is ver weg. En als we al eenheid zouden hebben, dan ligt het kerkverband nu al weer uit elkaar.
Je voegt weer veel toe aan het gesprek.
Een stukje realisme, dat klopt. Ik heb het idee dat bepaalde forummers dit uit het oog verliezen. Je ziet in deze discussie over de 'beloften' dat de visies uiteenlopen? Dan is het mijns inziens beter om gescheiden op te trekken, dan geforceerd eenheid te zoeken, omdat Gods woord hiertoe oproept.
Ik ben het daar niet mee eens. Ik denk dat Jongere de spijker op zijn kop slaat. Beide visies kunnen naast elkaar bestaan en toch in de grond der zaak elkaar vinden in het feit dat Gods beloften alleen in Gods kinderen daadwerkelijk tot vervulling komen.
Het begint dan wel met de wil om elkaar te verstaan en echt te begrijpen, daar zit de crux en helemaal niet in dit inhoudelijke verschil wat dan tot een onvermijdelijk gescheiden optrekken zou leiden.
Daarmee zeg ik niet dat er sprake is van een onbelangrijk verschil, maar zowel in de GG als in de GGiN omarmen veel ambtsdragers toch de prediking van onze oudvaders waarin beide terug te vinden is, voor de hand liggend is dan in elk geval om te wijzen naar de prediking van diverse predikanten van de strict baptists en de prediking van veel Schotse oudvaders. Als dat naast elkaar gelezen kan worden, tot zelfs in de kerk toe, zie ik niet in hoe de GG en de GGiN onvermijdelijk gescheiden zouden moeten optrekken.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 13:07
door Henk J
Piet Puk schreef:
Een stukje realisme, dat klopt. Ik heb het idee dat bepaalde forummers dit uit het oog verliezen. Je ziet in deze discussie over de 'beloften' dat de visies uiteenlopen? Dan is het mijns inziens beter om gescheiden op te trekken, dan geforceerd eenheid te zoeken, omdat Gods woord hiertoe oproept.
Ik ben van mening dat we deze verschillen gewoon van elkaar zouden moeten accepteren. Er is geen reden om hier zo zwaar aan te tillen dat het geheel een kerkscheuring waard is.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 13:21
door Simon0612
pierre27 schreef:Simon0612 schreef:Afgelopen week beluisterde ik een preek van een dominee uit de gereformeerde gemeente. Een ernstige en indringende preek was het. Het ging over de dag der dagen. Dat God op die dag al Zijn beloften zal vervullen. Tot mijn zeer grote verbazing zei deze predikant toen (letterlijk citaat):
“Voor wie zijn de beloften? De beloften zijn voor Gods kinderen. Er zijn geen beloften voor onbekeerde mensen. Dat wordt soms wel eens gezegd en gedacht, maar er zijn geen beloften. Al de beloften zijn alleen voor Gods kinderen, onze oudjes zeiden vroeger: daar zit een adres op. Zal ik ze noemen? Gij verdrukten, gij onwedervoortgedrevenen, gij ongetroosten, ik zal uw stenen gans sierlijk leggen en op saffieren grondvesten.”
Zeer verrassend om dat te horen dat dit ook in de GG nog geleerd wordt. Vooral omdat er eerder hier enorm tegen is gestreden toen dit door de GGiN werd gesteld (door GG’ers). Onlangs nog maar en twee jaar geleden door Jantje werd dit zwaar bestreden en zelfs bestempeld als onbijbels en niet zoals ds. Kersten zou leren (wat ik ontkracht heb a.d.h.v. preken van ds. Kersten). Positief verrast!
Was dit een oude opname of was een recente preek of dienst?
Nee dit was een opname van vorige week. Dus heel recent.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 13:23
door Simon0612
Bevindelijk schreef:pierre27 schreef:Simon0612 schreef:Afgelopen week beluisterde ik een preek van een dominee uit de gereformeerde gemeente. Een ernstige en indringende preek was het. Het ging over de dag der dagen. Dat God op die dag al Zijn beloften zal vervullen. Tot mijn zeer grote verbazing zei deze predikant toen (letterlijk citaat):
“Voor wie zijn de beloften? De beloften zijn voor Gods kinderen. Er zijn geen beloften voor onbekeerde mensen. Dat wordt soms wel eens gezegd en gedacht, maar er zijn geen beloften. Al de beloften zijn alleen voor Gods kinderen, onze oudjes zeiden vroeger: daar zit een adres op. Zal ik ze noemen? Gij verdrukten, gij onwedervoortgedrevenen, gij ongetroosten, ik zal uw stenen gans sierlijk leggen en op saffieren grondvesten.”
Zeer verrassend om dat te horen dat dit ook in de GG nog geleerd wordt. Vooral omdat er eerder hier enorm tegen is gestreden toen dit door de GGiN werd gesteld (door GG’ers). Onlangs nog maar en twee jaar geleden door Jantje werd dit zwaar bestreden en zelfs bestempeld als onbijbels en niet zoals ds. Kersten zou leren (wat ik ontkracht heb a.d.h.v. preken van ds. Kersten). Positief verrast!
Was dit een oude opname of was een recente preek of dienst?
Je kunt de preek ook met ons delen, dan kunnen we luisteren in context.
Wat zou de context aan deze woorden veranderen? Lijkt me toch heel duidelijk en klaar. En je mag best aannemen dat het letterlijk zo gezegd is. Heb een beetje bezwaar tegen publiekelijk delen want dan vliegen (voor)oordelen over preek en predikant weer over de aardbol.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 13:47
door GerefGemeente-lid
Toch lijkt me dat beter.
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 14:12
door Simon0612
GerefGemeente-lid schreef:Toch lijkt me dat beter.
Kan, mij lijkt het beter van niet.
P.s.: Jantje was het duidelijk niet met me eens:
https://www.refoforum.nl/forum/viewtopi ... &start=165
Re: Kerkelijke eenheid / Kanselruil
Geplaatst: 08 jul 2022, 14:30
door KDD
Simon0612 schreef:Afgelopen week beluisterde ik een preek van een dominee uit de gereformeerde gemeente. Een ernstige en indringende preek was het. Het ging over de dag der dagen. Dat God op die dag al Zijn beloften zal vervullen. Tot mijn zeer grote verbazing zei deze predikant toen (letterlijk citaat):
“Voor wie zijn de beloften? De beloften zijn voor Gods kinderen. Er zijn geen beloften voor onbekeerde mensen. Dat wordt soms wel eens gezegd en gedacht, maar er zijn geen beloften. Al de beloften zijn alleen voor Gods kinderen, onze oudjes zeiden vroeger: daar zit een adres op. Zal ik ze noemen? Gij verdrukten, gij onwedervoortgedrevenen, gij ongetroosten, ik zal uw stenen gans sierlijk leggen en op saffieren grondvesten.”
Zeer verrassend om dat te horen dat dit ook in de GG nog geleerd wordt. Vooral omdat er eerder hier enorm tegen is gestreden toen dit door de GGiN werd gesteld (door GG’ers). Onlangs nog maar en twee jaar geleden door Jantje werd dit zwaar bestreden en zelfs bestempeld als onbijbels en niet zoals ds. Kersten zou leren (wat ik ontkracht heb a.d.h.v. preken van ds. Kersten). Positief verrast!
Er zou onderscheid gemaakt moeten worden tussen een 'recht van toegang' tot de beloften voor alle hoorders van het Evangelie en het 'recht van bezit' alleen voor de gelovigen.