Leer Gereformeerde Gemeenten in Nederland

[Tiberius]

Dat lijkt mij dan niet te verschillen met de Ger Gem in Ned, die gebruiken namelijk dezelfde HC.
Het lijkt mij dan een vergissing van ds van Voorden om te zeggen dat het een dwaling is als iemand tegen een gedoopte zegt dat God hun Vader wil zijn omdat de HC duidelijk is dat dit juist wel het geval is.

Ik denk dat hij bedoelt, dat erbij moet: "in Christus".

[-DIA-]

Dat lijkt mij dan niet te verschillen met de Ger Gem in Ned, die gebruiken namelijk dezelfde HC.
Het lijkt mij dan een vergissing van ds van Voorden om te zeggen dat het een dwaling is als iemand tegen een gedoopte zegt dat God hun Vader wil zijn omdat de HC duidelijk is dat dit juist wel het geval is.

Dat doet me dan weer aan dat "kinderpreekje" van Henk Binnendijk denken.
Zou die zuiverder zijn? Ik denk dat je juist in dat preekje de uitwassen ziet
van zulks te stellen.

[Posthoorn]

Waarom worden dan alle kinderen gedoopt?

Daarop geeft antwoord 74 van de HC een helder antwoord:
want mitsdien zij alzowel als de volwassenen in het verbond Gods en in zijn gemeente begrepen zijn, en dat hun door Christus' bloed de verlossing van de zonden en de Heilige Geest, die het geloof werkt, niet minder dan den volwassenen toegezegd wordt, zo moeten zij ook door den Doop,als door het teken des Verbonds, der Christelijke Kerk ingelijfd en van de kinderen der ongelovigen onderscheiden worden, gelijk in het oude Verbond of Testament door de Besnijdenis geschied is, voor dewelke in het nieuwe Verbond de Doop ingezet is.

En dit zegt Calvijn ervan [cursivering van mij P.):

We hebben reeds gezien, dat aan Gods verbond geen gering onrecht geschiedt, indien wij daarin, alsof het op zichzelf zwak was, niet rusten; want de kracht van dat verbond hangt niet aan de Doop noch aan enige bijkomende zaak. Later komt het sacrament er bij als een zegel, niet om aan Gods belofte kracht toe te brengen, alsof ze op zichzelf zwak was, maar alleen om haar voor ons te bevestigen. Daaruit volgt, dat de kinderen der gelovigen niet daarom gedoopt worden, opdat ze dan eerst kinderen Gods worden, terwijl ze vroeger vreemd waren aan de kerk, maar dat ze veeleer daarom door een openbaar teken in de kerk worden opgenomen, omdat ze door de weldaad der belofte reeds te voren tot het lichaam van Christus behoorden. Inst. IV, 15, 22

[Hendrik de 3de]

Dat lijkt mij dan niet te verschillen met de Ger Gem in Ned, die gebruiken namelijk dezelfde HC.
Het lijkt mij dan een vergissing van ds van Voorden om te zeggen dat het een dwaling is als iemand tegen een gedoopte zegt dat God hun Vader wil zijn omdat de HC duidelijk is dat dit juist wel het geval is.

Ik denk dat hij bedoelt, dat erbij moet: "in Christus".

Ja denk dat, dat inderdaad goed is!
De Heere zegt d.m.v. van de doop dat Hij onze Vader wilt zijn in Christus.

Dat is wel terecht al dat er bij moet.

[Johannes 3:16]

Waarom worden dan alle kinderen gedoopt?

Daarop geeft antwoord 74 van de HC een helder antwoord:
want mitsdien zij alzowel als de volwassenen in het verbond Gods en in zijn gemeente begrepen zijn, en dat hun door Christus' bloed de verlossing van de zonden en de Heilige Geest, die het geloof werkt, niet minder dan den volwassenen toegezegd wordt, zo moeten zij ook door den Doop,als door het teken des Verbonds, der Christelijke Kerk ingelijfd en van de kinderen der ongelovigen onderscheiden worden, gelijk in het oude Verbond of Testament door de Besnijdenis geschied is, voor dewelke in het nieuwe Verbond de Doop ingezet is.

Mijn vraag was een reactie op de posting van Dia. Hier is nog geen antwoord op gegeven.

[-DIA-]

Waarom worden dan alle kinderen gedoopt?

Eerst een wedervraag:
Worden dan alle menen wederom zalig die in Adam zijn gevallen?
Of ook alle gedoopten?

HC Zondag 7, vraag 20
Worden dan alle mensen wederom door Christus zalig, gelijkzij door Adam zijn verdoemd geworden?
Neen zij , maar alleen degenen, die Hem door een waar geloofworden ingelijfd en al Zijn weldaden aannemen.

Ik ben benieuwd naar het antwoord op mijn vraag.

Het antwoord staat toch in de Heidelberger Catechismus?

[Johannes 3:16]

Waarom worden dan alle kinderen gedoopt?

Eerst een wedervraag:
Worden dan alle menen wederom zalig die in Adam zijn gevallen?
Of ook alle gedoopten?

HC Zondag 7, vraag 20
Worden dan alle mensen wederom door Christus zalig, gelijkzij door Adam zijn verdoemd geworden?
Neen zij , maar alleen degenen, die Hem door een waar geloofworden ingelijfd en al Zijn weldaden aannemen.

Ik ben benieuwd naar het antwoord op mijn vraag.

Het antwoord staat toch in de Heidelberger Catechismus?

Jouw vraag toch ook?

[-DIA-]

HC Zondag 7, vraag 20
Worden dan alle mensen wederom door Christus zalig, gelijkzij door Adam zijn verdoemd geworden?
Neen zij , maar alleen degenen, die Hem door een waar geloofworden ingelijfd en al Zijn weldaden aannemen.

Ik ben benieuwd naar het antwoord op mijn vraag.

Het antwoord staat toch in de Heidelberger Catechismus?

Jouw vraag toch ook?

Welke vragen resten dan nog?

[FlyingEagle]

Dat lijkt mij dan niet te verschillen met de Ger Gem in Ned, die gebruiken namelijk dezelfde HC.
Het lijkt mij dan een vergissing van ds van Voorden om te zeggen dat het een dwaling is als iemand tegen een gedoopte zegt dat God hun Vader wil zijn omdat de HC duidelijk is dat dit juist wel het geval is.

Ik denk dat hij bedoelt, dat erbij moet: "in Christus".

Dat vraag ik me af, dan had hij het er wel bij moeten zeggen

[Johannes 3:16]

Welke vragen resten dan nog?

Vanzelf is het wel waar dat de beloften van het Evangelie alleen de uitverkorenen betreft, en alleen die.

Als de beloften alleen voor de uitverkorenen zijn, waarom worden dan alle kinderen gedoopt (in de Ger. Gem. in Ned.)?

[Posthoorn]

Welke vragen resten dan nog?

Vanzelf is het wel waar dat de beloften van het Evangelie alleen de uitverkorenen betreft, en alleen die.

Als de beloften alleen voor de uitverkorenen zijn, waarom worden dan alle kinderen gedoopt (in de Ger. Gem. in Ned.)?

Misschien om dezelfde reden als waarom Ismaël en Ezau besneden werden?

[-DIA-]

Welke vragen resten dan nog?

Vanzelf is het wel waar dat de beloften van het Evangelie alleen de uitverkorenen betreft, en alleen die.

Als de beloften alleen voor de uitverkorenen zijn, waarom worden dan alle kinderen gedoopt (in de Ger. Gem. in Ned.)?

Is er één mens op deze wereld die bepaald wie er uitverkoren zijn?
Onder het Oude Verbond werden toch ook alle jongetjes besneden, en ook die
waren niet allen uitverkoren.
In zoverre waren ze uitverkoren dat ze onder het uiterlijk verbond werden
geboren. En dat is niet klein te achten. Immers waar werkt God? Daar waar Hij
Zijn instelling, Zijn gemeente heeft.

[Johannes 3:16]

Welke vragen resten dan nog?

Vanzelf is het wel waar dat de beloften van het Evangelie alleen de uitverkorenen betreft, en alleen die.

Als de beloften alleen voor de uitverkorenen zijn, waarom worden dan alle kinderen gedoopt (in de Ger. Gem. in Ned.)?

Is er één mens op deze wereld die bepaald wie er uitverkoren zijn?
Onder het Oude Verbond werden toch ook alle jongetjes besneden, en ook die
waren niet allen uitverkoren.
In zoverre waren ze uitverkoren dat ze onder het uiterlijk verbond werden
geboren. En dat is niet klein te achten. Immers waar werkt God? Daar waar Hij
Zijn instelling, Zijn gemeente heeft.

De gedoopte kinderen horen allen bij het verbond. Mee eens?

[Tiberius]

De gedoopte kinderen horen allen bij het verbond. Mee eens?

Nee.
Het is net andersom: de verbondskinderen horen gedoopt te worden. Dus ook de nog ongedoopte kinderen horen bij het verbond.

[Johannes 3:16]

De gedoopte kinderen horen allen bij het verbond. Mee eens?

Nee.
Het is net andersom: de verbondskinderen horen gedoopt te worden. Dus ook de nog ongedoopte kinderen horen bij het verbond.

Zeker mee eens. Mijn stelling klopt dus ook

Ik vroeg het aan Dia, omdat ik n.a.v. van zijn reactie verder wil reageren.