Erdee

[Ad Anker]

@Ad Anker, ik bedoel absoluut niet 'noch vlees noch vis'. Als je alleen hoort over Christus, de Rots van behoud, maar niet hoe je daar moet komen, word je ook in het donker gehouden. Wat kun je dan vertroost worden als een dominee die vragen van je hart behandeld en de weg naar Christus wijst. Geef mij maar zo'n pastorale prediking, waarin je ziel wordt geleid. Want zelf heb je 'geen handen en voeten' om Hem aan te nemen. Zo hoorde ik onlangs een student preken. Dan ben ik zo verwonderd, dat de Heere ons zulke studenten geeft.

Zeker, eens hoor. Dat aspect is natuurlijk heel belangrijk. Maar omdat in een bepaalde prediking Het 'zijn in Christus, de Rots van behoud' een stadium is waarbij er daarna nog van alles plaats moet vinden (als weg naar de rechtvaardigmaking) zit de kneep hem vooral daarin, dat 'vragen over iemands gesteldheid en reeksen kenmerken' (Ds. Kort) de prediking gaat beheersen. En volgens mij snijdt dr. van Vlastuin dat punt terecht aan.

[Thea]

Ja, dat ben ik met je eens. Dat lijkt me ook een uitwas in de gg. Maar dat hoor ik bij de nieuwe studenten wel minder, volgens mij.

[Marck]

Ik las ook helemaal geen verwijten aan de GG maar juist waarschuwingen om bepaalde kanten met de prediking niet op te gaan.

Vandaar dat ik nieuwsgierig was naar de motivatie van de vraag van CvdW juist richting GG leden.

[Ad Anker]

Ja, dat ben ik met je eens. Dat lijkt me ook een uitwas in de gg. Maar dat hoor ik bij de nieuwe studenten wel minder, volgens mij.

Helder. Dan zijn we het inderdaad eens.

[-DIA-]

Wat is je punt, adagio?

Daar komt een boek en wat artikelen over verzoening door voldoening. En als gewoonlijk wordt het op het forum een schoolplein van Hoeken en Kabeljauwen, Geldersen en Utrechters, van van alles en nog wat. Da's niet mijn ding. Des Heeren tempel is niet deze of deze of een bepaalde, Hij woont in een verbrijzeld hart.
Terwijl een zwaar oordeel over ons land ligt, de zonde wordt alom goed geheten en het kwade wordt verdedigd. Goddeloosheid overal. In onze harten, in de wereld. En in de kerk vergeeft men zo vaak zichzelf de zonden met Jezus. De verkondiging is er nog - maar het leven is ver weg, veel rijke christenen zijn wel te horen.
Gaat het goed in de kerken als er geen herrie is, of als er publiekstrekkers het Woord verkondigen? Jer. 14 "Hebt Gij dan Juda ganselijk verworpen? Heeft Uw ziel een walging aan Sion? Waarom hebt Gij ons geslagen, dat er geen genezing voor ons is? Men wacht naar vrede, maar daar is niets goeds, en naar tijd van genezing, maar zie, er is verschrikking. HEERE, wij kennen onze goddeloosheid en onzer vaderen ongerechtigheid, want wij hebben tegen U gezondigd. Versmaad ons niet, om Uws Naams wil; werp den troon Uwer heerlijkheid niet neder; gedenk, vernietig niet Uw verbond met ons."

Ik heb dit langer waargenomen. Dit grijpt zeer diep in. Maar het lijkt wel of we het niet voelen. Ik kan niet onder woorden brengen hoe de zaken die nu in 'christelijk of reformatorisch Nederland' leven. Onderscheid lijken we niet meer te kennen. Van oordeel en Godsverlating lijken we ook niets meer te voelen. Heel kort: Wat ik voel kan ik niet anders onder woorden brengen. Wel dat hier de waarheid staat.
Ik denk wel dat we hebben te vrezen dat alles doorgaat, en dat, ook wat aan sommigen is geopenbaard, dat de oordelen over land, volk en kerk niet meer af te bidden zijn. Wel zal de Kerk blijven tot het einde toe, maar we moeten wel denken dat dat in grote benauwdheid zal zijn, in zoverre dat het dat nu al niet is.

[Marck]

N.a.v. bovenstaande posts had ik een bericht gemaakt maar kreeg onvoldoende onder woorden wat ik bedoelde. Daarom verwijderd.
Echter deels zie ik wat ik bedoelde in het artikel in de SB deze week over het besluit van de DL.

[GerefGemeente-lid]

Of zijn we inmiddels zo besmet met de tijdsgeest dat we niets meer willen leren van heldere lichten uit het verleden?

Er zijn genoeg heldere lichten uit het verleden. Het punt is dat sommigen die lichten te fel vinden.

Wil je nu zeggen dat we de 3FvE niet zo serieus hoeven te nemen?

Nee. Ik zeg dat sommigen menen dat bepaalde heldere lichten geen heldere lichten zijn.

Met andere woorden: wanneer is iemand uit het verleden een helder licht? Jij zou dan misschien antwoorden: "Spurgeon", terwijl ik eerder voor ds. G.H. Kersten zou kiezen.

Maar dat vindt jij dan bijvoorbeeld geen helder licht.

[Bezorgd]

Of zijn we inmiddels zo besmet met de tijdsgeest dat we niets meer willen leren van heldere lichten uit het verleden?

Er zijn genoeg heldere lichten uit het verleden. Het punt is dat sommigen die lichten te fel vinden.

Wil je nu zeggen dat we de 3FvE niet zo serieus hoeven te nemen?

Nee. Ik zeg dat sommigen menen dat bepaalde heldere lichten geen heldere lichten zijn.

Met andere woorden: wanneer is iemand uit het verleden een helder licht? Jij zou dan misschien antwoorden: "Spurgeon", terwijl ik eerder voor ds. G.H. Kersten zou kiezen.

Maar dat vindt jij dan bijvoorbeeld geen helder licht.

Over heldere lichten vanuit het verleden is binnen de geref gezindte , maar ook bijbelgetrouw wereldwijd, niet heel veel discussie.
Toch?

Kersten hoort niet bij oudvaders. En Spurgeon eigenlijk ook niet. Het gaat in het artikel om de vroege kerk en reformatie.
De verwoording daarvan was je het niet mee eens. Dat vind ik opvallend.

[GerefGemeente-lid]

De reactie die ik wist dat zou komen...

Maar goed, er staat een prachtig interview in de Daniël met ds. C.A. van Dieren uit Uddel, die het ook over ds. Kersten heeft.

Hij is het op een ander vlak trouwens roerend met jou eens.

Op de vraag: 'Hoe kijkt u naar de toekomst?' antwoord hij: Bezorgd!

[CvdW]

Een revolutionaire geest is niet goed. Is hier sprake van bij het artikel van prof. dr. W. van Vlastuin?

[Mister]

De reactie die ik wist dat zou komen...

Maar goed, er staat een prachtig interview in de Daniël met ds. C.A. van Dieren uit Uddel, die het ook over ds. Kersten heeft.

Hij is het op een ander vlak trouwens roerend met jou eens.

Op de vraag: 'Hoe kijkt u naar de toekomst?' antwoord hij: Bezorgd!

Door het tweetal ds. C. H. Spurgeon, "de prins der predikers" en ds. G. H. Kersten, kun je ook verwachten dat er een reactie gaat komen

[GerefGemeente-lid]

De reactie die ik wist dat zou komen...

Maar goed, er staat een prachtig interview in de Daniël met ds. C.A. van Dieren uit Uddel, die het ook over ds. Kersten heeft.

Hij is het op een ander vlak trouwens roerend met jou eens.

Op de vraag: 'Hoe kijkt u naar de toekomst?' antwoord hij: Bezorgd!

Door het tweetal ds. C. H. Spurgeon, "de prins der predikers" en ds. G. H. Kersten, kun je ook verwachten dat er een reactie gaat komen

We zitten hier niet voor niets op een discussieforum. Een speldenprikje richting @Bezorgd kan een mooie discussie op gang helpen.

Alleen reageert hij erg langzaam...

[Henk J]

De reactie die ik wist dat zou komen...

Maar goed, er staat een prachtig interview in de Daniël met ds. C.A. van Dieren uit Uddel, die het ook over ds. Kersten heeft.

Hij is het op een ander vlak trouwens roerend met jou eens.

Op de vraag: 'Hoe kijkt u naar de toekomst?' antwoord hij: Bezorgd!

Op zich zegt Bezorgd niets geks natuurlijk. Als je het over grote namen hebt dan vallen toch al gauw Augustinus, Luther en Calvijn. Mannen die belangrijke stappen hebben gezet voor de wereldwijde kerk of die zeer diep en grondig nadachten over wat de Heere in Zijn Woord ons leert. Verder zou ik dan nog denken aan Bunyan, Jonathan Edwards en John Owen. Hoewel de laatste wat minder bekend is hebben zijn zijn werken goed doordacht.
De invloed van ds. Kersten bleef toch vooral beperkt binnen de GG en de GGiN. Dat hij binnen die kerkverbanden een grote naam is, dat is logisch, maar daarbuiten is zijn invloed toch een stuk minder.

[MGG]

Eens, alhoewel Kersten ook veel betekend heeft voor de hele reformatorische gezindte.

[Bezorgd]

]We zitten hier niet voor niets op een discussieforum. Een speldenprikje richting @Bezorgd kan een mooie discussie op gang helpen.

Alleen reageert hij erg langzaam...

Hoe moet ik reageren op een inhoudsloze post?