Pagina 1 van 2

Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 18:07
door -DIA-
Ik zat te denken hoe ik de topictitel zou noemen:
Ik had eerst in gedachten: De dingen die haast moeten geschieden.
Ik heb toch voor een andere titel gekozen.
Wellicht dat het duidelijker is.

Mijn aandacht werd getrokken naar de hoofdstukken 13 t/m 15 van het boek
de Openbaring. Naar mijn bescheiden gevoel zou er iets van dit beest in
de wereld van nu te zien zijn.
Wat denkt het geacht forum hiervan?

OPENBARING 13
1 En ik zag uit de zee een beest opkomen, hebbende zeven hoofden en tien hoornen; en op zijn hoornen waren tien koninklijke hoeden, en op zijn hoofden was een naam van gods lastering.
2 En het beest dat ik zag, was een pardel gelijk, en zijn voeten als eens beers voeten, en zijn mond als de mond eens leeuws; en de draak gaf hem zijn kracht, en zijn troon, en grote macht.
3 En ik zag een van zijn hoofden als tot den dood gewond, en zijn dodelijke wonde werd genezen; en de gehele aarde verwonderde zich achter het beest.
4 En zij aanbaden den draak, die het beest macht gegeven had; en zij aanbaden het beest, zeggende: Wie is dit beest gelijk? wie kan krijg voeren tegen hetzelve?
5 En hetzelve werd een mond gegeven, om grote dingen en gods lasteringen te spreken; en hetzelve werd macht gegeven, om zulks te doen, twee en veertig maanden.
6 En het opende zijn mond tot lastering tegen God, om Zijn Naam te lasteren, en Zijn tabernakel, en die in den hemel wonen.
7 En hetzelve werd macht gegeven, om den heiligen krijg aan te doen, en om die te overwinnen; en hetzelve werd macht gegeven over alle geslacht, en taal, en volk.
8 En allen, die op de aarde wonen, zullen hetzelve aanbidden, welker namen niet zijn geschreven in het boek des levens, des Lams, Dat geslacht is, van de grondlegging der wereld.
9 Indien iemand oren heeft, die hore.
10 Indien iemand in de gevangenis leidt, die gaat zelf in de gevangenis; indien iemand met het zwaard zal doden, die moet zelf met het zwaard gedood worden. Hier is de lijdzaamheid en het geloof der heiligen.
11 En ik zag een ander beest uit de aarde opkomen, en het had twee hoornen, des Lams hoornen gelijk, en het sprak als de draak.
12 En het oefent al de macht van het eerste beest, in tegenwoordigheid van hetzelve, en het maakt, dat de aarde, en die daarin wonen het eerste beest aanbidden, wiens dodelijke wonde genezen was.
13 En het doet grote tekenen, zodat het ook vuur uit den hemel doet afkomen op de aarde, voor de mensen.
14 En verleidt degenen, die op de aarde wonen, door de tekenen, die aan hetzelve toe doen gegeven zijn in de tegenwoordigheid van het beest; zeggende tot degenen, die op de aarde wonen, dat zij het beest, dat de wond des zwaards had, en weder leefde, een beeld zouden maken.
15 En hetzelve werd macht gegeven om het beeld van het beest een geest te geven, opdat het beeld van het beest ook zou spreken, en maken, dat allen, die het beeld van het beest niet zouden aanbidden, gedood zouden worden.
16 En het maakt, dat het aan allen, kleinen en groten, en rijken en armen, en vrijen en dienstknechten, een merkteken geve aan hun rechterhand of aan hun voorhoofden;
17 En dat niemand mag kopen of verkopen, dan die dat merkteken heeft, of den naam van het beest, of het getal zijns naams.
18 Hier is de wijsheid: die het verstand heeft, rekene het getal van het beest; want het is een getal eens mensen, en zijn getal is zeshonderd zes en zestig.


OPENBARING 14
1 En ik zag, en ziet, het Lam stond op den berg Sion, en met Hem honderd vier en veertig duizend, hebbende den Naam Zijns Vaders geschreven aan hun voorhoofden.
2 En ik hoorde een stem uit den hemel, als een stem veler wateren, en als een stem van een groten donderslag. En ik hoorde een stem van citerspelers, spelende op hun citers;
3 En zij zongen als een nieuw gezang voor den troon, en voor de vier dieren, en de ouderlingen; en niemand kon dat gezang leren, dan de honderd vier en veertig duizend, die van de aarde gekocht waren.
4 Dezen zijn het, die met vrouwen niet bevlekt zijn, want zij zijn maagden; dezen zijn het, die het Lam volgen, waar Het ook heengaat; dezen zijn gekocht uit de mensen, tot eerstelingen Gode en het Lam.
5 En in hun mond is geen bedrog gevonden; want zij zijn onberispelijk voor den troon van God.
6 En ik zag een anderen engel, vliegende in het midden des hemels, en hij had het eeuwige Evangelie, om te verkondigen dengenen, die op de aarde wonen, en aan alle natie, en geslacht, en taal, en volk;
7 Zeggende met een grote stem: Vreest God, en geeft Hem heerlijkheid, want de ure Zijns oordeels is gekomen; en aanbidt Hem, Die den hemel, en de aarde, en de zee, en de fonteinen der wateren gemaakt heeft.
8 En er is een andere engel gevolgd, zeggende: Zij is gevallen, zij is gevallen, Babylon, die grote stad, omdat zij uit den wijn des toorns harer hoererij alle volken heeft gedrenkt.
9 En een derde engel is hen gevolgd, zeggende met een grote stem: Indien iemand het beest aanbidt en zijn beeld, en ontvangt het merkteken aan zijn voorhoofd, of aan zijn hand,
10 Die zal ook drinken uit den wijn des toorn Gods, die ongemengd ingeschonken is, in den drinkbeker Zijns toorns; en hij zal gepijnigd worden met vuur en sulfer voor de heilige engelen en voor het Lam.
11 En de rook van hun pijniging gaat op in alle eeuwigheid, en zij hebben geen rust dag en nacht, die het beest aanbidden en zijn beeld, en zo iemand het merkteken zijns naams ontvangt.
12 Hier is de lijdzaamheid der heiligen; hier zijn zij, die de geboden Gods bewaren en het geloof van Jezus.
13 En ik hoorde een stem uit den hemel, die tot mij zeide: Schrijf, zalig zijn de doden, die in den Heere sterven, van nu aan. Ja, zegt de Geest, opdat zij rusten mogen van hun arbeid; en hun werken volgen met hen.
14 En ik zag, en ziet, een witte wolk, en op de wolk was Een gezeten, des mensen Zoon gelijk, hebbende op Zijn hoofd een gouden kroon; en in Zijn hand een scherpe sikkel.
15 En een andere engel kwam uit den tempel, roepende met een grote stem tot Dengene, Die op de wolk zat: Zend Uw sikkel en maai; want de ure om te maaien is nu gekomen, dewijl de oogst der aarde rijp is geworden.
16 En Die op de wolk zat, zond Zijn sikkel op de aarde, en de aarde werd gemaaid.
17 En een andere engel kwam uit den tempel, die in den hemel is, hebbende ook zelf een scherpe sikkel.
18 En een andere engel kwam uit van het altaar, die macht had over het vuur; en hij riep met een groot geroep, tot dengene, die de scherpe sikkel had, zeggende: Zend uw scherpe sikkel, en snijd af de druiftakken van den wijngaard der aarde, want zijn druiven zijn rijp.
19 En de engel zond zijn sikkel op de aarde en sneed de druiven af van den wijngaard der aarde, en wierp ze in den groten wijnpersbak des toorns Gods.
20 En de wijnpersbak werd buiten de stad getreden, en er is bloed uit den wijnpersbak gekomen, tot aan de tomen der paarden, duizend zeshonderd stadiën ver.


OPENBARING 15
1 En ik hoorde een grote stem uit den tempel, zeggende tot de zeven engelen: Gaat henen, en giet de zeven fiolen van den toorn Gods uit op de aarde.
2 En de eerste ging henen, en goot zijn fiool uit op de aarde; en er werd een kwaad en boos gezweer aan de mensen, die het merkteken van het beest hadden, en die zijn beeld aanbaden.
3 En de tweede engel goot zijn fiool uit in de zee, en zij werd bloed als van een dode; en alle levende ziel is gestorven in de zee.
4 En de derde engel goot zijn fiool uit in de rivieren en in de fonteinen der wateren; en de wateren werden bloed.
5 En ik hoorde den engel der wateren zeggen: Gij zijt rechtvaardig, Heere! Die is, en Die was, en Die zijn zal, dat Gij dit geoordeeld hebt;
6 Dewijl zij het bloed der heiligen, en der profeten vergoten hebben, zo hebt Gij hun ook bloed te drinken gegeven; want zij zijn het waardig.
7 En ik hoorde een anderen van het altaar zeggen: Ja, Heere, Gij almachtige God! Uwe oordelen zijn waarachtig en rechtvaardig.
8 En de vierde engel goot zijn fiool uit op de zon; en haar is macht gegeven de mensen te verhitten door vuur.
9 En de mensen werden verhit met grote hitte, en lasterden den Naam Gods, Die macht heeft over deze plagen; en zij bekeerden zich niet, om Hem heerlijkheid te geven.
10 En de vijfde engel goot zijn fiool uit op den troon van het beest; en zijn rijk is verduisterd geworden; en zij kauwden hun tongen van pijn;
11 En zij lasterden den God des hemels vanwege hun pijnen, en vanwege hun gezweren; en zij bekeerden zich niet van hun werken.
12 En de zesde engel goot zijn fiool uit op de grote rivier, den Eufraat; en zijn water is uitgedroogd, opdat bereid zou worden de weg der koningen, die van den opgang der zon komen zullen.
13 En ik zag uit den mond des draaks, en uit den mond van het beest, en uit den mond des valsen profeets, drie onreine geesten gaan, den vorsen gelijk;
14 Want het zijn geesten der duivelen, en zij doen tekenen, welke uitgaan tot de koningen der aarde en der gehele wereld, om die te vergaderen tot den krijg van dien groten dag des almachtigen Gods.
15 Ziet, Ik kom als een dief. Zalig is hij, die waakt en zijn klederen bewaart, opdat hij niet naakt wandele, en men zijn schaamte niet zie.
16 En zij hebben hen vergaderd in de plaats, welke in het Hebreeuws genaamd wordt Armageddon.
17 En de zevende engel goot zijn fiool uit in de lucht; en er kwam een grote stem uit den tempel des hemels, van den troon, zeggende: Het is geschied.
18 En er geschiedden stemmen, en donderslagen, en bliksemen; en er geschiedde een grote aardbeving, hoedanige niet is geschied van dat de mensen op de aarde geweest zijn, namelijk een zodanige aardbeving en zo groot.
19 En de grote stad is in drie delen gescheurd, en de steden der heidenen zijn gevallen; en het grote Babylon is gedacht geworden voor God, om haar te geven den drinkbeker van den wijn des toorns Zijner gramschap.
20 En alle eiland is gevloden, en de bergen zijn niet gevonden.
21 En een grote hagel, elk als een talent pond zwaar, viel neder uit den hemel op de mensen; en de mensen lasterden God vanwege de plage des hagels; want deszelfs plage was zeer groot
[/size]

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 20:39
door Eppo Gremdaat
Het is natuurlijk - zoals zoveel in de Openbaring aan Johannes - beeldspraak.
`Het beest`kunnen wij zijn als wij niet doen wat God wil en als wij niet willen wat God doet. `Het beest`is o.a. de schutter in het Amerikaanse Newton die de school binnendrong en onschuldige kinderen doodde.
En laten we nu maar niet verder speculeren wat `het beest`zou kunnen zijn. Denk bijv. ook eens aan de wereldwijde economische crisis (`de rijken steeds rijker, de armen steeds armer`)

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 21:33
door -DIA-
Ik zat meer te deken aan wat is dit beest?
Hoe openbaart dit beest zich?
Wat is de verhouding tussen het beest uit de zee,
en het tweede beest?
Het spreekt: En het opende zijn mond tot lastering tegen God,
om Zijn Naam te lasteren, en Zijn tabernakel, en die in den
hemel wonen. En hetzelve werd macht gegeven, om den heiligen
krijg aan te doen, en om die te overwinnen; en hetzelve werd macht
gegeven over alle geslacht, en taal, en volk.


Wie zal staande blijven als dit beest opkomt?
Of... Is het al opgekomen?
Soms denk ik aan de macht van internet.
Nu is internet een dood ding, maar in de hand van dat beest
zou het een machtig instrument kunnen zijn.

En de verklaring dat het getal 666 te identificeren is met de
letters www heeft me ook wel eens wat te denken gegeven.

Maar nogmaals, ik weet niet hoe dit is, en daarom meende ik
het hier maar te plaatsen.
De kennis die we nu hebben van de techniek is een jarenlang
niet te verstaan geweest. Het uitsluiten met een teken aan het
voorhoofd en de hand evenzo. Dat waren dan enkele punten
die ik zo overdacht.
Iedereen staat open voor dwaling, en speculerten op niet
duidelijk geopenbaarde zaken is iets wat niet altijd goed is.
Maar soms lijken dingen duidelijker te worden, wat ook
in Daniël staat, dat de kennis vermenigvuldigd zal worden.

Daniël begreep niet wat hem werd geopenbaard, maar er
is na die tijd van die openbaring een hele tijd verstreken
en dan kan de kennis, de wetenschap, aangaande de proftie
wel eens wat oplichten.

Maar meestals wordt de profefie verstaan als die vervuld is.
Maar hier hebben we een profetie die eindigt in de eeuwigheid.
We hebben dit ernstig te onderzoeken, zou ik denken.
Speculeren is niet goed. Gissen is missen werd wel eens gezegd.
En daar zit ook veel waarheid in.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 21:44
door Eppo Gremdaat
Ik zou maar niet teveel speculeren, ga liever meedoen in het evangelisatiewerk, getuigen van de Heer die zondaren liefheeft en niet wil dat een mens verloren gaat.
En wat `het beest`betreft: er waren uitleggers die het getal `666`alszodanig uitlegden:`HITLER`( volgens een bepaalde getalsformule). Lees hier over de levensbeschrijving van de `Haagsche Spurgeon`wijlen Ds D.A. van den Bosch, die in het Amersfoortse concentratiekamp omkwam. Het boek zal nog wel tweedehands verkrijgbaar of in een goede bibliotheek te vinden zijn.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:41
door -DIA-
Eppo Gremdaat schreef:Ik zou maar niet teveel speculeren, ga liever meedoen in het evangelisatiewerk, getuigen van de Heer die zondaren liefheeft en niet wil dat een mens verloren gaat.
En wat `het beest`betreft: er waren uitleggers die het getal `666`alszodanig uitlegden:`HITLER`( volgens een bepaalde getalsformule). Lees hier over de levensbeschrijving van de `Haagsche Spurgeon`wijlen Ds D.A. van den Bosch, die in het Amersfoortse concentratiekamp omkwam. Het boek zal nog wel tweedehands verkrijgbaar of in een goede bibliotheek te vinden zijn.
Dat zei ik ook, ik hoop niet te speculeren. Maar houdt dingen die niet onmogelijk zijn in gedachten.
Op zich is er niets op tegen om iets op te merken. Als het dwaasheid is komt het ook wel uit tot beschaming van de fantast.

Beter is na te gaan om te bezien wat er staat, en tegelijk ook onze tijd proberen te doorgronden. Dat de tijden steeds meer apocalyptisch worden mag ook opgemerkt worden. Aan fantasten en Gallio's hebben we geen gebrek.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:50
door refo
Het was keizer NERO.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:53
door -DIA-
refo schreef:Het was keizer NERO.
Nee niet Nero...

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:55
door -DIA-
-DIA- schreef:
refo schreef:Het was keizer NERO.
Nee niet Nero...
Ds. van de Weerd:
Wie is Gallio eigenlijk? Kent u zijn naam? Zijn naam komen we alleen hier in de Bijbel tegen. Uit de ongewijde geschiedenis weten we dat hij de oudste zoon van Lucius Annaeus Seneca was. Zijn jongere broer is bekend onder de naam Seneca, de bekende wijsgeer van de stoïcijnen. Deze stoïcijnen staan bekend om hun onverstoorbare opstelling. Zelfs leed en pijn wordt op deze wijze verwerkt. Men windt zich nergens over op, alles laten ze over hun kant gaan. En om godsdienstige kwesties maken zij zich al helemaal niet druk.

Als Paulus in Korinthe is, wordt zijn werk daar rijk gezegend. Hij blijft er één jaar en zes maanden. De Heere had immers gezegd dat Hij veel volk in die stad had. Er komen zondaren tot waarachtige bekering. Maar ook hier kwam weer openbaar de tegenstand van de Joden. Wat moet dat toch voor Paulus pijnlijk zijn geweest dat juist zijn eigen volksgenoten zo vijandig staan tegenover het Evangelie van vrije genade. Daarom was hij ook in Korinthe maar tot de heidenen gaan preken. De Joden laten het er echter niet bij zitten. Toen Gallio als nieuwe stadhouder van Corinthe aantrad, wendden zij zich tot hem. Ze zeggen: "Deze raadt de mensen aan dat zij God zouden dienen tegen de wet."

Maar nu zijn ze bij deze stoïcijn aan het verkeerde adres. Als het nu om levensbedreigende dingen ging Voordat Paulus ook maar één woord ter verdediging hoeft te zeggen, zegt Gallio dat ze bij hem niet aan moeten komen met theologische kwesties. Die moeten intern bij de Joden maar opgelost worden.

Gallio is zijn tijd ver vooruit. Hier zie je de moderne mens. Alle godsdiensten zijn gelijk: ieder doet het op zijn eigen wijze. Laat mensen zelf uitzoeken welke god ze willen dienen. Je moet daarom ieder maar in zijn eigen waarde laten. Als mensen daar nu gelukkig mee zijn, moet je ze echt niet iets anders opdringen.

Zelfs als de Grieken Sosthenes in zijn bijzijn afranselden, grijpt Gallio niet in. Hij, zo lezen we, trok zich geen van die dingen aan. Hij verblikt of verbloost niet. Deze woorden zijn typerend voor hem. Gallio heeft helemaal niet in de gaten dat het hier gaat om de voortgang van het Koninkrijk Gods. Hij doorziet niet dat het gaat om het Evangelie van een rijke Christus voor arme zondaren. Hij wil geen keuze doen. Maar, intussen doet hij het wel, want wie niet voor Hem is, die is tegen Hem. Ja, je kunt wel doen alsof het je niet aangaat. Maar de Heere komt er toch eenmaal op terug.

Gallio trok zich geen van deze dingen aan. Draagt u misschien de naam Gallio? Moet dat ook van jou gezegd worden? Hoe vaak heeft de Heere al niet geroepen? Hoe vaak kwamen er roepstemmen tot u? Misschien kwam het wel heel dichtbij, in uw eigen gezin, in de straat waar u woont. Misschien gebeurde er iets met een van je klasgenoten. Iedereen was er ontdaan van. Diep onder de indruk. Slachtofferhulp moest ingeroepen worden. Kwam er echter bekering tot God? Onder de ernstigste preken, onder de lieflijkste nodigingen trok u zich toch geen van deze dingen aan. U bleef onbekeerd en ging uiteindelijk onverstoorbaar verder.

Wanneer laat een mens die "Gallio-houding" toch eens varen? Denk eens aan de profeet Nathan, die tot David kwam. David, gij zijt die man, u bent een kind des doods. Denk ook eens aan de eerste pinksterdag. Toen de Heere door Zijn Woord en Geest een pijl afschoot op het hart van 3000 hoorders, konden ze het niet langer volhouden tegen God. Toen trokken ze het zich zo aan dat ze uitriepen: Wat zullen we doen, mannen broeders? Dan komt er verslagenheid in het hart. Ja, dan ga je je naam horen noemen: zondaar, zondares. Doemwaardig. Ik ben door Uwe wet te schenden, krom van lenden. Mijn zonden zie ik mij steeds voor ogen zweven. Is er nog enig middel om de welverdiende straf te ontgaan en weer tot genade te komen?

De Gallio-houding moet een mens laten varen als hij door de Heilige Geest overtuigd wordt van zonde, gerechtigheid en oordeel. O wat ga ik het me dan aantrekken dat ik tegen een goeddoend God gezondigd heb en geen van Zijn geboden gehouden heb. Dat ikzelf de gemeenschap met God verbroken heb, bij Hem ben weggelopen, om nooit meer terug te keren. Wat ga ik het me aantrekken als de mogelijkheid van zalig worden gepredikt wordt in een weg dat ik er buiten moet vallen. Afsnijdend is het Woord. Maar toch, zo Hij mij doodde, zou ik niet hopen?

Gallio's worden dan heilbegerige mensen bij wie het maar om één ding draait: "Och Heere, och, wierd mijn ziel door U gered. Deez' ene zaak heb ik begeerd van God, daar zoek ik naar, dit zij mijn zalig lot." Wonderlijk als die ene Naam onder de hemel hen gepredikt wordt. Jezus Christus en Die gekruist. Zijn bloed reinigt van alle zonden. Dan hoor ik roepen: "Geef mij Jezus of ik sterf, want buiten Jezus is geen leven maar een eeuwig zielsverderf."

Ds. A. van de Weerd, Dordrecht

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:56
door Bert Mulder
van nature, wij allen.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 15 dec 2012, 23:57
door -DIA-
Bert Mulder schreef:van nature, wij allen.
Dat is verstandig opgemerkt...

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 17 dec 2012, 08:05
door Simon
-DIA- schreef:
Bert Mulder schreef:van nature, wij allen.
Dat is verstandig opgemerkt...
Met de vraag, ''wie is dit beeld gelijk'', wordt bedoeld, wie kan er tegen vechten, het lijkt onoverwinnelijk, en erg machtig..Zij die een rotsvast geloof hebben, zullen NIET ''buigen'' voor het beeld , en hun lichaam overgeven aan de techniek, welke een chip inbouwt voor veilig, snel, en gemakkelijk betalingsverkeer.

Het is dus helemaal geen terechte opmerking om de kracht en macht van dat systeem toe te passen op onze zondestaat in ''geveinsde nederigheid''.
Deze zaken worden ons verteld, opdat we ons er zo goed mogelijk op kunnen voorbereiden ,en niet zullen gehoorzamen aan dat systeem, want wie dat zal doen, kan niet meer behouden worden en zal Gods toorn onverdund moeten drinken.
Dat staat er.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 17 dec 2012, 09:00
door sunlover
http://kerkdienstgemist.nl/assets/899096-Opname

Dit is een link naar de preek die zondagmiddag gehouden werd nav. van Openbaring 13:11-18 over het beest uit de aarde. Met als punten van de preek. De Boodschap van het Beest, de Boycot door het beest en het Berekenen van het getal van het beest.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 17 dec 2012, 11:33
door Mara
Over het algemeen hoor je minder vaak een preek over Openbaring. Zeker als je in een vacante gemeente kerkt, een gastpredikant neemt dan over het algemeen geen tekst uit dit laatste Bijbelboek mee.
Het is vaker een predikant, die bijv. een serie predikaties er over houdt.
Wij hadden vroeger thuis een serie bandjes van ds. Cabaret, die er heel veel over gepreekt heeft.
Een enkel bandje bleef bewaard en dankzij het krakkemikkige cassetterecordertje van mijn moeder, kon ik nog wel eens naluisteren.
En dan is het opmerkelijk hoe sommige predikanten een visie hadden.
Het is dan een preek uit de jaren 60 of 70, maar verrassend actueel.
Ik weet dat deze naam gevoelig ligt, jammergenoeg, maar toch wil ik hem noemen. Omdat ik er heel zegenrijk onderwijs heb mogen ontvangen.

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 17 dec 2012, 11:53
door Gabrielle
Wij kunnen onmogelijk nu weten wie het beest is.
Maar als hij zich openbaart, zal het duidelijk zijn.

lees hierover eens : "Wie is de Antichrist ?" door Mark Hitchcock

geen speculaties, maar terug naar de Bijbel, aanbevolen !

Re: Wie is dit beest gelijk?

Geplaatst: 17 dec 2012, 12:09
door Mara
Gabrielle schreef:Wij kunnen onmogelijk nu weten wie het beest is.
Maar als hij zich openbaart, zal het duidelijk zijn.

lees hierover eens : "Wie is de Antichrist ?" door Mark Hitchcock

geen speculaties, maar terug naar de Bijbel, aanbevolen !
Uhh, je zegt: terug naar de Bijbel, terecht, maar beveelt een boek aan :quoi