Pagina 1 van 2

Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig maken.

Geplaatst: 24 aug 2012, 18:36
door Petrus Romanus
De meeste mensen hier op het forum, zijn tegen het Jubeljaar kijk maar in de poll (vreemd), als God zegt dat het Heilig is, hoe kan je er dan tegen zijn.

[10] Elk vijftigste jaar zal voor jullie een heilig jaar zijn, waarin kwijtschelding wordt afgekondigd voor alle inwoners van het land. Dit is het jubeljaar, waarin ieder naar zijn eigen grond en zijn eigen familie kan terugkeren. [11] Elk vijftigste jaar zal voor jullie een jubeljaar zijn. Je mag dan niet zaaien, het koren dat vanzelf opkomt niet als oogst binnenhalen en niet de druiven oogsten van je ongesnoeide wijnstokken. [12] Het is een jubeljaar, dat als heilig beschouwd moet worden. Jullie zullen dat jaar leven van wat er vanzelf opkomt.

Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig maken.

De tweede brief aan Timoteüs.3
[1] Weet dat de laatste dagen zwaar zullen zijn. [2] De mensen zullen egoïstisch zijn, geldzuchtig, zelfingenomen en arrogant. Ze zullen God lasteren, geen ontzag tonen voor hun ouders, ondankbaar zijn en niets heilig achten. [3] Ze zullen harteloos zijn, onverzoenlijk, lasterziek, onbeheerst en wreed. Ze zullen het goede haten [4] en onbetrouwbaar, roekeloos en verblind zijn. Het genot zullen ze meer liefhebben dan God, [5] ze zullen de schijn van vroomheid ophouden, maar de kracht ervan miskennen.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 18:46
door Petrus Romanus
Deze poll kom je tegen in het onderwerp:

o.a. de redenen waarom we nu in deze crisis zitten.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:20
door Zonderling
Petrus Romanus, even een vraag: acht je alle (heilige) inzettingen uit de wetten van Mozes nog evenzeer van toepassing op onze tijd? Is Christus niet de vervulling hiervan? En wat het jubeljaar betreft: Heeft Hij dit jubeljaar niet vervuld in Zijn dood, geheel conform de profetie van Daniël 9? Is het dan nog aan ons opgelegd deze inzettingen te onderhouden of leert het Bijbelboek Handelingen en de brieven van Paulus ons juist niet het tegendeel?

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:30
door Petrus Romanus
Beste Zonderling, Christus zegt zelf in Matteus 5:17
(17) Denk niet dat ik gekomen ben om de Wet of de Profeten af te schaffen. Ik ben niet gekomen om ze af te schaffen, maar om ze tot vervulling te brengen
[18] Ik verzeker jullie: zolang de hemel en de aarde bestaan, blijft elke jota, elke tittel in de wet van kracht, totdat alles gebeurd zal zijn. [19] Wie dus ook maar een van de kleinste van deze geboden afschaft en aan anderen leert datzelfde te doen, zal als de kleinste worden beschouwd in het koninkrijk van de hemel. Maar wie ze onderhoudt en dat aan anderen leert, zal in het koninkrijk van de hemel in hoog aanzien staan.
Met vriendelijke groeten.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:33
door Zonderling
Petrus Romanus, ik ken de tekst die je citeert evenzeer als jij.
Maar ik vroeg je iets anders, laat ik dat dan nog eens duidelijk zijn.
Graag ook een duidelijk antwoord op wat ik vraag.

Betekent jouw opvatting dat je ook voor de onderhouding NU (na Christus' dood) bent van de besnijdenis, de offeranden en tempeldienst in Jeruzalem, de onderhouding van de joodse dagen, enzovoort?

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:49
door Petrus Romanus
In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:54
door Zonderling
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
De offers en de tempeldienst waren ook heilig. Idem de feestdagen. Geldt dat daar ook voor dat we die moeten onderhouden?

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 19:55
door Mara
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
Al jouw postings lezend, komt het mij voor alsof je ons hier allemaal de les wil lezen. :hum

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:01
door Petrus Romanus
Het Woord is het zwaard, dat zegt Paulus.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:08
door Petrus Romanus
Zonderling schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
De offers en de tempeldienst waren ook heilig. Idem de feestdagen. Geldt dat daar ook voor dat we die moeten onderhouden?
Christus is voor ons geofferd als verzoenoffer voor onze zonden, er hoeft niets meer geofferd te worden. Die feestdagen dat is een apart onderwerp. Christus vierde ze wel.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:15
door Petrus Romanus
Mara schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
Al jouw postings lezend, komt het mij voor alsof je ons hier allemaal de les wil lezen. :hum
Paulus zegt dat wij elkander moeten vermanen.
De tweede brief aan Timoteüs 4:2
Verkondig de boodschap, blijf aandringen, of het nu uitkomt of niet, wijs terecht, straf en vermaan met alle geduld dat het onderricht vereist. [3] Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten. [4] Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels.

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:19
door Lourens
Petrus Romanus schreef:
Mara schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
Al jouw postings lezend, komt het mij voor alsof je ons hier allemaal de les wil lezen. :hum
Paulus zegt dat wij elkander moeten vermanen.
De tweede brief aan Timoteüs 4:2
Verkondig de boodschap, blijf aandringen, of het nu uitkomt of niet, wijs terecht, straf en vermaan met alle geduld dat het onderricht vereist. [3] Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten. [4] Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels.
Welke vertaling gebruik je? Of is het eigen vertaling?

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:21
door Petrus Romanus
Lourens schreef:
Petrus Romanus schreef:
Mara schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
Al jouw postings lezend, komt het mij voor alsof je ons hier allemaal de les wil lezen. :hum
Paulus zegt dat wij elkander moeten vermanen.
De tweede brief aan Timoteüs 4:2
Verkondig de boodschap, blijf aandringen, of het nu uitkomt of niet, wijs terecht, straf en vermaan met alle geduld dat het onderricht vereist. [3] Want er komt een tijd dat de mensen de heilzame leer niet meer verdragen, maar leraren om zich heen verzamelen die aan hun verlangens tegemoetkomen en hen naar de mond praten. [4] Ze zullen niet meer naar de waarheid luisteren, maar naar verzinsels.
Welke vertaling gebruik je? Of is het eigen vertaling?
Vertel eens wat staat er bij jouw in De tweede brief aan Timoteüs 4:2 geschreven?

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:23
door Zonderling
Petrus Romanus schreef:
Zonderling schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
De offers en de tempeldienst waren ook heilig. Idem de feestdagen. Geldt dat daar ook voor dat we die moeten onderhouden?
Christus is voor ons geofferd als verzoenoffer voor onze zonden, er hoeft niets meer geofferd te worden. Die feestdagen dat is een apart onderwerp. Christus vierde ze wel.
O.k. je zegt dus:
- de offers waren heilig, maar Christus heeft deze vervuld, wij hoeven deze niet meer te onderhouden.
- het jubeljaar is heilig, maar (heeft Christus deze vervuld?), wij moeten deze nog wel onderhouden, ook vanwege het vierde gebod.
- de joodse feestdagen waren heilig, Christus heeft deze onderhouden, wij moeten dat dus ook doen.
- de besnijdenis? - ik heb daar naar gevraagd, maar krijg er geen antwoord op.

Eerlijk gezegd: ik vind dit een merkwaardige mengeling van opvattingen en redeneringen.
Het NT leert ons dat Christus al deze Mozaïsche inzettingen gehouden en vervuld heeft, en dat wij dit niet meer hoeven te doen.

Anders staat het met de tien woorden: daarin heb je gelijk dat deze als vrucht van het geloof onderhouden moeten worden, ook al heeft Christus ook deze wet vervuld en de overtreding ervan verzoend en de straf gedragen. (Maar het sabbatjaar vind je niet in deze 10 woorden.)

Re: Wat God heilig maakt, dat mag een mens niet onheilig mak

Geplaatst: 24 aug 2012, 20:28
door Petrus Romanus
Zonderling schreef:
Petrus Romanus schreef:
Zonderling schreef:
Petrus Romanus schreef:In Christus zijn wij bevrijd van de wet, maar als vrucht van je geloof, hou je wel aan alles wat God heilig heeft gemaakt.
In de tien geboden, staat o.a. Houd de sabbat in ere, het is een heilige dag, 7de dag, sabbat jaar, 7 de jaar, jubeljaar 7 x 7 jaar. Het Jubeljaar was het grootste feest wat er te vieren was.
De offers en de tempeldienst waren ook heilig. Idem de feestdagen. Geldt dat daar ook voor dat we die moeten onderhouden?
Christus is voor ons geofferd als verzoenoffer voor onze zonden, er hoeft niets meer geofferd te worden. Die feestdagen dat is een apart onderwerp. Christus vierde ze wel.
O.k. je zegt dus:
- de offers waren heilig, maar Christus heeft deze vervuld, wij hoeven deze niet meer te onderhouden.
- het jubeljaar is heilig, maar (heeft Christus deze vervuld?), wij moeten deze nog wel onderhouden, ook vanwege het vierde gebod.
- de joodse feestdagen waren heilig, Christus heeft deze onderhouden, wij moeten dat dus ook doen.
- de besnijdenis? - ik heb daar naar gevraagd, maar krijg er geen antwoord op.

Eerlijk gezegd: ik vind dit een merkwaardige mengeling van opvattingen en redeneringen.
Het NT leert ons dat Christus al deze Mozaïsche inzettingen gehouden en vervuld heeft, en dat wij dit niet meer hoeven te doen.
Anders staat het met de tien woorden: deze zijn een eeuwigdurende inzetting. Maar het sabbatjaar hoort daar niet bij.
Over de besnijdenis staat geschreven, dat dat niet meer hoeft, maar dat je besneden van hart moet zijn.
Dat jubeljaar had God ingesteld, om te laten zien dat hij zorgt draagt voor de armen.