Pagina 1 van 6

Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 16:32
door Eveline de Pater

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 16:50
door Simon
''De verkiezing gaat heersen over de verbondsleer. En alleen dan mag je jezelf gereformeerd noemen.''

Individualisme is egoisme, de ander hoger achten is de opdracht, gemeente betekent gemeenschapsgevoel, eenheid, alles delen met elkaar, zoals de eerste bekeerlingen.
En nu lijkt het alsof je voor het tegenovergestelde hiervan de eretitel gereformeerd mag dragen ?!

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 16:57
door refo
Simon schreef:
''De verkiezing gaat heersen over de verbondsleer. En alleen dan mag je jezelf gereformeerd noemen.''

Individualisme is egoisme, de ander hoger achten is de opdracht, gemeente betekent gemeenschapsgevoel, eenheid, alles delen met elkaar, zoals de eerste bekeerlingen.
En nu lijkt het alsof je voor het tegenovergestelde hiervan de eretitel gereformeerd mag dragen ?!
Lees nog eens goed.

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 16:59
door huisman
Dat evenwicht zie je verloren gaan aan ultrarechtse zijde, de Gereformeerde Gemeenten met de leeruitspraken van 1931 voorop. Nota bene ook nog eens bedoeld om zich af te grenzen van de Christelijke Gereformeerde Kerken. In plaats van katholieke breedheid komt groepsdenken. Eigen opvattingen worden tot de enig juiste verklaard. Het leidt tot een intern gericht zijn, dat niet anders dan als kerkelijk individualisme te typeren is.

In zo’n geval is het einde zoek. Dat hebben de Gereformeerde Gemeenten aan den lijve ondervonden met bijvoorbeeld dr. C. Steenblok. Deze scholastische denker zonder veel inschikkelijkheid verloor zijn positie als docent aan de Theologische School in Rotter­dam. Niet vanwege dwaalleer, maar vanwege „eenzijdigheid.” Steenblok en de zijnen zagen dat anders. Er was een leergeschil! Het ging om de ”oude waarheid”. En die was een kerkelijke breuk waard. Met als gevolg de afsplitsing van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland. Waar dr. Steenblok zo solistisch optrad dat hij opnieuw zijn positie als docent verspeelde
Is Dr Steenblok ook in de GGiN zijn docentschap afgepakt?

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 17:26
door refo
Ja, in 1964 werd hij als docent afgezet omdat hij zonder toestemming A. Breman bevestigd had tot predikant in Paterson (VS)

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 18:00
door Simon
refo schreef:
Simon schreef:
''De verkiezing gaat heersen over de verbondsleer. En alleen dan mag je jezelf gereformeerd noemen.''

Individualisme is egoisme, de ander hoger achten is de opdracht, gemeente betekent gemeenschapsgevoel, eenheid, alles delen met elkaar, zoals de eerste bekeerlingen.
En nu lijkt het alsof je voor het tegenovergestelde hiervan de eretitel gereformeerd mag dragen ?!
Lees nog eens goed.
Hmm, ik snap wat je bedoelt, maar terugkijkend op een eeuw van ''stoorzenders, vervreemding en wantrouwen'' en dat over zaken die er niet eens zo toe doen, moesten al deze afscheidende kerken zich schamen.
Zijn Geest kan toch niet werken in een klimaat van onenigheid, geen liefde , geen verdraagzaamheid en heersen over elkaar ipv dienen!?

De in Openbaringen genoemde hoer is en blijft de rooms katholieke kerk, zoals ds Kersten destijds terecht onderkende.
Ik zie tendenzen naar een ''wond genezen'', waarbij wij weer deel worden van die algemene kerk.
En daar zal ik geen lid van willen zijn, tenzij iemand me eerst eens kan uitleggen waarom deze MOEDER genoemd wordt.
met andere woorden, wie zijn haar kinderen?
(OPENB 17:5)

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 18:59
door refo
Ik weet niet of daarmee de Roomse Kerk bedoeld wordt. Dus ook niet of ds Kersten dat terecht onderkende.
De eerste 1500 jaar van het Christendom was dat de enige verschijningsvorm van de kerk.

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 19:29
door SecorDabar
Eerlijk gezegd ben ik van mening dat het geestelijk klimaat in leer en leven,
van de Ger.Kerk Vrijgemaakt, waar Dr. Wildschut predikant van is,
ver af staat van gemeenten en kerkelijkdenkende thuislezers
die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking voorstaan.

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 19:59
door refo
SecorDabar schreef:Eerlijk gezegd ben ik van mening dat het geestelijk klimaat in leer en leven,
van de Ger.Kerk Vrijgemaakt, waar Dr. Wildschut predikant van is,
ver af staat van gemeenten en kerkelijkdenkende thuislezers
die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking voorstaan.
Daar gaan we weer.... :dispute

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 20:04
door Cees
refo schreef:
SecorDabar schreef:Eerlijk gezegd ben ik van mening dat het geestelijk klimaat in leer en leven,
van de Ger.Kerk Vrijgemaakt, waar Dr. Wildschut predikant van is,
ver af staat van gemeenten en kerkelijkdenkende thuislezers
die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking voorstaan.
Daar gaan we weer.... :dispute
Hoezo gaan 'we' weer? Jij was toch al begonnen?

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 20:05
door Luther
huisman schreef:
Dat evenwicht zie je verloren gaan aan ultrarechtse zijde, de Gereformeerde Gemeenten met de leeruitspraken van 1931 voorop. Nota bene ook nog eens bedoeld om zich af te grenzen van de Christelijke Gereformeerde Kerken. In plaats van katholieke breedheid komt groepsdenken. Eigen opvattingen worden tot de enig juiste verklaard. Het leidt tot een intern gericht zijn, dat niet anders dan als kerkelijk individualisme te typeren is.

In zo’n geval is het einde zoek. Dat hebben de Gereformeerde Gemeenten aan den lijve ondervonden met bijvoorbeeld dr. C. Steenblok. Deze scholastische denker zonder veel inschikkelijkheid verloor zijn positie als docent aan de Theologische School in Rotter­dam. Niet vanwege dwaalleer, maar vanwege „eenzijdigheid.” Steenblok en de zijnen zagen dat anders. Er was een leergeschil! Het ging om de ”oude waarheid”. En die was een kerkelijke breuk waard. Met als gevolg de afsplitsing van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland. Waar dr. Steenblok zo solistisch optrad dat hij opnieuw zijn positie als docent verspeelde
Is Dr Steenblok ook in de GGiN zijn docentschap afgepakt?
Yep!

Overigens: wat vind je van de analyse die je citeert?

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 20:47
door Simon
refo schreef:Ik weet niet of daarmee de Roomse Kerk bedoeld wordt. Dus ook niet of ds Kersten dat terecht onderkende.
De eerste 1500 jaar van het Christendom was dat de enige verschijningsvorm van de kerk.
Vóór deze 1500 jaar was er al een Kerk, meen ik, die vervolgd werd ipv vervolgde, die diende ipv heerste, en waarvan het hoofd geen keizer of pontificaat was, maar Christus alleen.
Geen hierarchisch systeem met erestanden en -titels, maar broeders en zusters in Hem.
Een kerk, die niet huisde in grote kathedralen vol pracht en praal, want de Allerhoogste woont niet in wat men met handen maakt, dat begreep deze eerste GEMEENTE nog heel goed...

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 21:05
door Mister
Simon schreef:
refo schreef:Ik weet niet of daarmee de Roomse Kerk bedoeld wordt. Dus ook niet of ds Kersten dat terecht onderkende.
De eerste 1500 jaar van het Christendom was dat de enige verschijningsvorm van de kerk.
Vóór deze 1500 jaar was er al een Kerk, meen ik, die vervolgd werd ipv vervolgde, die diende ipv heerste, en waarvan het hoofd geen keizer of pontificaat was, maar Christus alleen.
Geen hierarchisch systeem met erestanden en -titels, maar broeders en zusters in Hem.
Een kerk, die niet huisde in grote kathedralen vol pracht en praal, want de Allerhoogste woont niet in wat men met handen maakt, dat begreep deze eerste GEMEENTE nog heel goed...
De tempels in Jeruzalem waren anders ook vol van pracht en praal...

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 21:08
door -DIA-
refo schreef:
SecorDabar schreef:Eerlijk gezegd ben ik van mening dat het geestelijk klimaat in leer en leven,
van de Ger.Kerk Vrijgemaakt, waar Dr. Wildschut predikant van is,
ver af staat van gemeenten en kerkelijkdenkende thuislezers
die een Schriftuurlijk-bevindelijke prediking voorstaan.
Daar gaan we weer.... :dispute
Maar het is wel waar...

Verder, verbaast me de mededeling dat dr. Steenblok is afgezet als docent. Ik mis namelijk juist het jaarboekje van 1965.
Dan zie je dat dr. Steenblok in 1964 nog docent is, en in een volgend boekje (1966) wordt verslag gedaan van zijn overlijden en begrafenis.
Dus wat dat betreft moet ik iets gemist hebben, of... ja ik heb geen reden om het dan in twijfel te trekken....

Re: Kerkelijke verdeeldheid

Geplaatst: 16 mar 2012, 21:32
door Cees
Ik begrijp die dr. Wildschut niet. De synode van de CGK heeft duidelijk afstand genomen een paar jaar terug. Daarnaast in de CGK is er heel duidelijk door meer dan 40 CGK predikanten afstand genomen van de ontwikkeling binnen de GKV en aangegeven dat ze weinig herkenning hebben.

En dan komt hij tot de conclusie dat hij in de CGK wel geestelijke herkenning vind .......... met welk deel heeft hij dan herkenning?

(Zo'n lezing doet het goed bij studenten, maar of het getuigt van realiteitszin, ik betwijfel het)