Het grote weertopic

[Ditbenik]

En daar schijnt het weer erg te zijn. Ik las over een 'buiendriedaagse', met de jetski varen op de ondergelopen snelweg, een waterkering bouwen door het trottoir open te breken, de brandweer die zwemmend mensen red uit een monumentaal pand waar een b&b in is gevestigd en twee mensen onderkoeld zijn geraakt, snelweg en doorgaande wegen afgesloten, huizen die veel water binnen hebben, verzakkingen op allerlei plekken en het blijft maar regenen. Vandaag wordt er nog minstens 50mm verwacht. Ik heb met ze te doen.

Begin jaren '90 waren er ook hevige overstromingen daar en is mijn broer, die bij de brandweer werkte, tezamen met een aantal collega's en apparatuur, zoals pompen, ernaar toe gegaan om te assisteren. De koningin kwam zelfs kijken.
De Maas trad ver buiten haar oevers.

Ja, maar toen was het inderdaad de Maas. De problemen waren toen in Borgharen en Itteren (bij Maastricht) tegen de Belgische grens. Nu wordt het veroorzaakt door de regen en is het veel meer aan de Duitse kant en in het Heuvelland. Water wat echt als rivieren door de straten naar beneden komt stromen en in de dalen niet weg kan omdat inmiddels alles vol zit.

[Zeeuw]

Heftige beelden van collega's uit Valkenburg. Het is serieus daar zeg.

[-DIA-]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

[-DIA-]

En daar schijnt het weer erg te zijn. Ik las over een 'buiendriedaagse', met de jetski varen op de ondergelopen snelweg, een waterkering bouwen door het trottoir open te breken, de brandweer die zwemmend mensen red uit een monumentaal pand waar een b&b in is gevestigd en twee mensen onderkoeld zijn geraakt, snelweg en doorgaande wegen afgesloten, huizen die veel water binnen hebben, verzakkingen op allerlei plekken en het blijft maar regenen. Vandaag wordt er nog minstens 50mm verwacht. Ik heb met ze te doen.

Begin jaren '90 waren er ook hevige overstromingen daar en is mijn broer, die bij de brandweer werkte, tezamen met een aantal collega's en apparatuur, zoals pompen, ernaar toe gegaan om te assisteren. De koningin kwam zelfs kijken.
De Maas trad ver buiten haar oevers.

Dat weet ik nog. Ds. J. Mijnders heeft toen een boetepreek uitgegeven. Het boekje heb ik nog hier.

[Zeeuw]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

[-DIA-]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

Ja begrijp ik, als je aan 1953 denkt. Dat was toen mijn moeder van mijn broer in verwachting was. Ze merkte wel op dat het vreselijk stormde, maar dat dit zulke gevolgen zou hebben kwam pas later via de toenmalige media tot ons. Mijn intussen overleden oom heeft in 1953 als militair daar nog geholpen. Een springvloed kan voorkomen, maar wat we nu zien is, en dat bedoel ik, wereldwijd, een verstoring van de orde der natuur. En de mens durft het aan nog verder in de scheppingsorde in te grijpen.

[Ditbenik]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

Dat zijn geen vergelijkbare zaken. De watersnood van 1953 was een ramp van ongekende omvang en heel iets anders dan de hevige regenval van nu. En in deze hoeveelheden is voor zover bekend nooit eerder gebeurd. In 24 uur tijd 3x de regenmeter geleegd. Vannacht is het in Zuid-Limburg ook tijden zo goed als droog geweest. Nu valt er weer een pittige bui hoor ik. Wie 'boven' woont heeft weinig last maar wie 'onder' woont, in de dalen, heeft het zwaar. Voor die mensen is het een drama. Steden als Kerkrade en Heerlen hebben een aantal invalswegen gisteravond af moeten sluiten. In de dorpen in het Heuvelland is het nog erger. In Valkenburg dreven de auto's door de straten naar beneden en kwam zelfs de brandweer er niet meer door. Voor vandaag wordt minder regen verwacht maar alles is zo verzadigd dat het water nog niet zomaar weg is.

[helma]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

Dat zijn geen vergelijkbare zaken. De watersnood van 1953 was een ramp van ongekende omvang en heel iets anders dan de hevige regenval van nu. En in deze hoeveelheden is voor zover bekend nooit eerder gebeurd. In 24 uur tijd 3x de regenmeter gelegen. Vannacht is het in Zuid-Limburg ook tijden zo goed als droog geweest. Nu valt er weer een pittige bui hoor ik. Wie 'boven' woont heeft weinig last maar wie 'onder' woont, in de dalen, heeft het zwaar. Voor die mensen is het een drama. Steden als Kerkrade en Heerlen hebben een aantal invalswegen gisteravond af moeten sluiten. In de dorpen is het Heuvelland nog erger. In Valkenburg dreven de auto's door de straten naar beneden en kwam zelfs de brandweer er niet meer door. Voor vandaag wordt minder regen verwacht maar alles is zo verzadigd dat het water nog niet zomaar weg is.

Lijkt me heel heftig!

[Dodo]

Vraagje: ís '53 eigenlijk nog wel eens voorgekomen, in die zin dat die omstandigheden samenvielen? En dat er niet nog een ramp voorviel, door de deltawerken die gebouwd zijn? Of was '53 echt een unieke gebeurtenis?

[Zeeuw]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

Dat zijn geen vergelijkbare zaken. De watersnood van 1953 was een ramp van ongekende omvang en heel iets anders dan de hevige regenval van nu. En in deze hoeveelheden is voor zover bekend nooit eerder gebeurd. In 24 uur tijd 3x de regenmeter geleegd. Vannacht is het in Zuid-Limburg ook tijden zo goed als droog geweest. Nu valt er weer een pittige bui hoor ik. Wie 'boven' woont heeft weinig last maar wie 'onder' woont, in de dalen, heeft het zwaar. Voor die mensen is het een drama. Steden als Kerkrade en Heerlen hebben een aantal invalswegen gisteravond af moeten sluiten. In de dorpen in het Heuvelland is het nog erger. In Valkenburg dreven de auto's door de straten naar beneden en kwam zelfs de brandweer er niet meer door. Voor vandaag wordt minder regen verwacht maar alles is zo verzadigd dat het water nog niet zomaar weg is.

Zou een ramp als '53 ook niet hebben kunnen gebeuren als een dergelijke situatie als afgelopen dagen in Limburg was voorgekomen in de jaren '50 van de vorige eeuw? Ik kan me zo voorstellen dat er in die vele jaren ook veel gedaan is aan dijken etc.

[Ditbenik]

Het heeft ons veel te zeggen. Dan grote droogte en recordhoge temperaturen en nu weer en watervloed... Dit is, volgens het KNMI nooit eerder zo gebeurd.

Het zijn inderdaad steeds behoorlijke extremen. Of het nooit eerder gebeurd is, tsja, daar denken wij in Zeeland toch echt anders over.

Dat zijn geen vergelijkbare zaken. De watersnood van 1953 was een ramp van ongekende omvang en heel iets anders dan de hevige regenval van nu. En in deze hoeveelheden is voor zover bekend nooit eerder gebeurd. In 24 uur tijd 3x de regenmeter geleegd. Vannacht is het in Zuid-Limburg ook tijden zo goed als droog geweest. Nu valt er weer een pittige bui hoor ik. Wie 'boven' woont heeft weinig last maar wie 'onder' woont, in de dalen, heeft het zwaar. Voor die mensen is het een drama. Steden als Kerkrade en Heerlen hebben een aantal invalswegen gisteravond af moeten sluiten. In de dorpen in het Heuvelland is het nog erger. In Valkenburg dreven de auto's door de straten naar beneden en kwam zelfs de brandweer er niet meer door. Voor vandaag wordt minder regen verwacht maar alles is zo verzadigd dat het water nog niet zomaar weg is.

Zou een ramp als '53 ook niet hebben kunnen gebeuren als een dergelijke situatie als afgelopen dagen in Limburg was voorgekomen in de jaren '50 van de vorige eeuw? Ik kan me zo voorstellen dat er in die vele jaren ook veel gedaan is aan dijken etc.

Bedoel je dijken in Limburg of in Zeeland?

[Zeeuw]

Vraagje: ís '53 eigenlijk nog wel eens voorgekomen, in die zin dat die omstandigheden samenvielen? En dat er niet nog een ramp voorviel, door de deltawerken die gebouwd zijn? Of was '53 echt een unieke gebeurtenis?

Dat is inderdaad wel een hele goede vraag Dodo. Ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het nooit meer zo geweest is, maar er zijn vast mensen hier die dat goed weten. De schuiven van de Pijlerdam zijn in een jaar of 35 rond de 27 keer dicht geweest. Wellicht dat dat een indicatie geeft.

[Zeeuw]

Bedoel je dijken in Limburg of in Zeeland?

In Limburg. Die zijn toch ook niet in de staat waarin de dijken in Zeeland in '53 waren momenteel? Ik bedoel: stel dat in '53 een dergelijke watermassa door de rivieren in Limburg was gestroomd, zou dan het effect hetzelfde kunnen zijn of is die situatie helemaal anders? Er zit nl geen zee achter.

[Ditbenik]

Bedoel je dijken in Limburg of in Zeeland?

In Limburg. Die zijn toch ook niet in de staat waarin de dijken in Zeeland in '53 waren momenteel? Ik bedoel: stel dat in '53 een dergelijke watermassa door de rivieren in Limburg was gestroomd, zou dan het effect hetzelfde kunnen zijn of is die situatie helemaal anders? Er zit nl geen zee achter.

Sorry, maar volgens mij wordt het tijd dat je eens een keer een paar dagen in Limburg op vakantie gaat. Daar liggen alleen dijken langs de Maas. Wat nu gebeurt heeft niets met dijken van doen maar met een hoeveelheid regenwater zoals die de afgelopen 100 jaar niet eerder is gevallen. In plaatsen als Heerlen, Voerendaal en Ransdaal komt het water van de heuvels af stromen en vormt een grote massa. In Valkenburg stroomt een riviertje door de stad zo breed als een wetering. Daar liggen pittoreske wandelbruggetjes overheen, maar door de massa water die van de omringende heuvels naar beneden komt was de hele stad vannacht onbegaanbaar. Supermarktmedewerkers van de avondploeg zijn vannacht op de bovenverdieping gebleven omdat ze niet naar huis konden en de ochtendploeg is omgedraaid omdat ze er niet konden komen. Riviertjes als de Gulp en de Geul zijn normaal waterstroompjes. Daar liggen helemaal geen dijken, maar het water kolkte door de dorpen. Bekijk het filmpje eens van het dorp Wijlre. Bekend van de Brandbrouwerij die in het midden zichtbaar is. Buiten het dorp stroomt een slootje waar je met een beetje aanloop overheen kunt springen. Nu staat het grootste deel van het dorp blank: https://bit.ly/2UgnTcJ .

[Zeeuw]

Bedoel je dijken in Limburg of in Zeeland?

In Limburg. Die zijn toch ook niet in de staat waarin de dijken in Zeeland in '53 waren momenteel? Ik bedoel: stel dat in '53 een dergelijke watermassa door de rivieren in Limburg was gestroomd, zou dan het effect hetzelfde kunnen zijn of is die situatie helemaal anders? Er zit nl geen zee achter.

Sorry, maar volgens mij wordt het tijd dat je eens een keer een paar dagen in Limburg op vakantie gaat. Daar liggen alleen dijken langs de Maas. Wat nu gebeurt heeft niets met dijken van doen maar met een hoeveelheid regenwater zoals die de afgelopen 100 jaar niet eerder is gevallen. In plaatsen als Heerlen, Voerendaal en Ransdaal komt het water van de heuvels af stromen en vormt een grote massa. In Valkenburg stroomt een riviertje door de stad zo breed als een wetering. Daar liggen pittoreske wandelbruggetjes overheen, maar door de massa water die van de omringende heuvels naar beneden komt was de hele stad vannacht onbegaanbaar. Supermarktmedewerkers van de avondploeg zijn vannacht op de bovenverdieping gebleven omdat ze niet naar huis konden en de ochtendploeg is omgedraaid omdat ze er niet konden komen. Riviertjes als de Gulp en de Geul zijn normaal waterstroompjes. Daar liggen helemaal geen dijken, maar het water kolkte door de dorpen. Bekijk het filmpje eens van het dorp Wijlre. Bekend van de Brandbrouwerij die in het midden zichtbaar is. Buiten het dorp stroomt een slootje waar je met een beetje aanloop overheen kunt springen. Nu staat het grootste deel van het dorp blank: https://bit.ly/2UgnTcJ .

Ik lees dat de Maas de overstromingsstanden van de jaren '90 nadert. Ik ben benieuwd of er sindsdien veel veranderd is aan de dijken. Uiteraard komt het door de hoeveelheid regenwater, maar uiteindelijk zal dit toch in de rivieren terecht komen.
De beelden uit Valkenburg heb ik vanuit eerste hand gehad, aangezien een collega midden in het dorp woont.
Ik begrijp dat er geen dijken langs de riviertjes liggen, maar ook daar zullen kademuren oid zijn en ik ben benieuwd of daar in de afgelopen jaren in geïnvesteerd is, of dat deze omstandigheden nu als het ware als een totale verrassing komen.