Ziedaar;

1Coll. 1 vs 6 Hetwelk tot u gekomen is, gelijk ook in de gehele wereld, en het brengt vruchten voort, gelijk ook onder u, van dien dag af dat gij gehoord hebt, en de genade Gods in waarheid bekend hebt.

vs 23 Indien gij maar blijft in het geloof, gefondeerd en vast, en niet bewogen wordt van de hope des Evangelies, dat gij gehoord hebt, hetwelk gepredikt is onder al de kreature, die onder den hemel is; van hetwelk ik Paulus een dienaar geworden ben;

Rom. 10 vs 18 Maar ik zeg: Hebben zij het niet gehoord? Ja toch, hun geluid is over de gehele aarde uitgegaan, en hun woorden tot de einden der wereld.

1Tim 3 vs 16 En buiten allen twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot; God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in den Geest, is gezien van de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.

Of gaat het in Matth. 24 over een ander Evangelie? Zo ja, dan geld dit niet voor bovenstaande teksten. Als het geen ander Evangelie is, dan is het Evangelie al in Bijbelse tijden overal geweest.

Even heel praktisch, hoe als er al generaties lang geen Evangelie gehoord is, beginnen we dan weer van voor af aan?
Weer teruggekeerd tot het moderne heidendom zogezegd.
Of geldt er dan een andere norm.

Het is onze taak overal mogelijk het Evangelie te brengen. Het ligt in Gods raad vast wanneer ons werk gedaan is.

Verder hebben we er niks mee te maken.

Gian schreef:Ziedaar;

1Coll. 1 vs 6 Hetwelk tot u gekomen is, gelijk ook in de gehele wereld, en het brengt vruchten voort, gelijk ook onder u, van dien dag af dat gij gehoord hebt, en de genade Gods in waarheid bekend hebt.

vs 23 Indien gij maar blijft in het geloof, gefondeerd en vast, en niet bewogen wordt van de hope des Evangelies, dat gij gehoord hebt, hetwelk gepredikt is onder al de kreature, die onder den hemel is; van hetwelk ik Paulus een dienaar geworden ben;

Rom. 10 vs 18 Maar ik zeg: Hebben zij het niet gehoord? Ja toch, hun geluid is over de gehele aarde uitgegaan, en hun woorden tot de einden der wereld.

1Tim 3 vs 16 En buiten allen twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot; God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in den Geest, is gezien van de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.

Of gaat het in Matth. 24 over een ander Evangelie? Zo ja, dan geld dit niet voor bovenstaande teksten. Als het geen ander Evangelie is, dan is het Evangelie al in Bijbelse tijden overal geweest.

Ja, ik denk dat Mattheüs 24 over een ander evangelie gaat dan waar Romeinen 10:18 over gaat. (De Statenvertalers verwijzen in de kanttekening naar psalm 19, maar volgens mij zegt dat hier niet erg veel over).
Die verzen uit Kolossenzen zijn mij niet duidelijk, misschien gaat het daar ook wel over de toenmalige bekende wereld, zoals dat volgens mij een bekende wijze van spreken is.
Maar volgens mij is het Woord van de HEERE buiten het Joodse volk om en voordat het evangelie bepaalde gebieden bereikte op veel meer plaatsen bekend geweest dan we vaak denken. Dat is niet echt duidelijk uit de bijbel te halen, voor zover ik weet, maar er zijn wel aanwijzingen.

Ten eerste is heeft Sem nog een hele hoop generaties geleefd na de zondvloed, hij kan zelfs Abraham gekend hebben. Dan is het niet gek als de kennis van de HEERE ook nog heel lang bekend is geweest.
Ten tweede zijn er in allerlei culturen nog verhalen bekend van godendiensten waar men een hoogste God kende. Op een zodanige wijze dat dat heel erg overeenkomt met de God van Israël.
Er zijn ook volken die een Messias verwachtten, voordat er nog maar een evangelie bekend is geworden.

Ik heb hier eens een boek over gelezen. Don Richardson - De eeuwigheid in hun hart, Aangrijpend bewijs van geloof in de enige ware God in honderden culturen over de hele wereld.
Er staat bijvoorbeeld een zin die ik zal quoten: "De stelling van dit boek is dat Melchisedek in het dal van Shaveh stond als een boegbeeld of voorbeeld van God algemene openbaring aan de mensheid, en dat Abraham dit beantwoordde door Gods bijzondere openbaring aan de mensheid te vertegenwoordigen; een openbaring die gebaseerd was op een verbond en vastgelegd was als canon".

Bert Mulder schreef:Het is onze taak overal mogelijk het Evangelie te brengen. Het ligt in Gods raad vast wanneer ons werk gedaan is.

Verder hebben we er niks mee te maken.

Ééns Bert, maar het mag ons niet weerhouden te blijven zaaien aan alle wateren, hetzij er al gezaaid is of niet. Denk daarbij in het bijzonder aan de joden die de Messias nog niet willen erkennen als hun Zaligmaker.
Ik denk aan die niet vruchten voortbrengende boom, waarvoor van jaar tot jaar steeds zorg is gedragen.
Onze hand moet doen waar het voor gegeven is.

jvdg schreef:

Bert Mulder schreef:Het is onze taak overal mogelijk het Evangelie te brengen. Het ligt in Gods raad vast wanneer ons werk gedaan is.

Verder hebben we er niks mee te maken.

Ééns Bert, maar het mag ons niet weerhouden te blijven zaaien aan alle wateren, hetzij er al gezaaid is of niet. Denk daarbij in het bijzonder aan de joden die de Messias nog niet willen erkennen als hun Zaligmaker.
Ik denk aan die niet vruchten voortbrengende boom, waarvoor van jaar tot jaar steeds zorg is gedragen.
Onze hand moet doen waar het voor gegeven is.

precies.

Fjodor schreef:
Ja, ik denk dat Mattheüs 24 over een ander evangelie gaat dan waar Romeinen 10:18 over gaat. (De Statenvertalers verwijzen in de kanttekening naar psalm 19, maar volgens mij zegt dat hier niet erg veel over).
Die verzen uit Kolossenzen zijn mij niet duidelijk, misschien gaat het daar ook wel over de toenmalige bekende wereld, zoals dat volgens mij een bekende wijze van spreken is.
Maar volgens mij is het Woord van de HEERE buiten het Joodse volk om en voordat het evangelie bepaalde gebieden bereikte op veel meer plaatsen bekend geweest dan we vaak denken. Dat is niet echt duidelijk uit de bijbel te halen, voor zover ik weet, maar er zijn wel aanwijzingen.

Ten eerste is heeft Sem nog een hele hoop generaties geleefd na de zondvloed, hij kan zelfs Abraham gekend hebben. Dan is het niet gek als de kennis van de HEERE ook nog heel lang bekend is geweest.
Ten tweede zijn er in allerlei culturen nog verhalen bekend van godendiensten waar men een hoogste God kende. Op een zodanige wijze dat dat heel erg overeenkomt met de God van Israël.
Er zijn ook volken die een Messias verwachtten, voordat er nog maar een evangelie bekend is geworden.

Ik heb hier eens een boek over gelezen. Don Richardson - De eeuwigheid in hun hart, Aangrijpend bewijs van geloof in de enige ware God in honderden culturen over de hele wereld.
Er staat bijvoorbeeld een zin die ik zal quoten: "De stelling van dit boek is dat Melchisedek in het dal van Shaveh stond als een boegbeeld of voorbeeld van God algemene openbaring aan de mensheid, en dat Abraham dit beantwoordde door Gods bijzondere openbaring aan de mensheid te vertegenwoordigen; een openbaring die gebaseerd was op een verbond en vastgelegd was als canon".

Ik geloof ook dat dit het in Matth. 24 over een ander Evangelie gaat. Ik laat me daar verder niet over uit hier omdat dit niet strookt met de gereformeerde leer.
Daarmee geloof ik wel dat de teksten met name uit Coll. gelden voor het Evangeliewoord van onze tijd. Daarmee zou dat dan geen argument zijn om de verwachting van de wederkomt uit te stellen, want dat hoor ik nogal eens de laatste tijd. Juist in bijbelse tijden was dit al geen argument meer omdat men toen het Evangelie al overal gebracht heeft.

Gian schreef:

Fjodor schreef:
Ja, ik denk dat Mattheüs 24 over een ander evangelie gaat dan waar Romeinen 10:18 over gaat. (De Statenvertalers verwijzen in de kanttekening naar psalm 19, maar volgens mij zegt dat hier niet erg veel over).
Die verzen uit Kolossenzen zijn mij niet duidelijk, misschien gaat het daar ook wel over de toenmalige bekende wereld, zoals dat volgens mij een bekende wijze van spreken is.
Maar volgens mij is het Woord van de HEERE buiten het Joodse volk om en voordat het evangelie bepaalde gebieden bereikte op veel meer plaatsen bekend geweest dan we vaak denken. Dat is niet echt duidelijk uit de bijbel te halen, voor zover ik weet, maar er zijn wel aanwijzingen.

Ten eerste is heeft Sem nog een hele hoop generaties geleefd na de zondvloed, hij kan zelfs Abraham gekend hebben. Dan is het niet gek als de kennis van de HEERE ook nog heel lang bekend is geweest.
Ten tweede zijn er in allerlei culturen nog verhalen bekend van godendiensten waar men een hoogste God kende. Op een zodanige wijze dat dat heel erg overeenkomt met de God van Israël.
Er zijn ook volken die een Messias verwachtten, voordat er nog maar een evangelie bekend is geworden.

Ik heb hier eens een boek over gelezen. Don Richardson - De eeuwigheid in hun hart, Aangrijpend bewijs van geloof in de enige ware God in honderden culturen over de hele wereld.
Er staat bijvoorbeeld een zin die ik zal quoten: "De stelling van dit boek is dat Melchisedek in het dal van Shaveh stond als een boegbeeld of voorbeeld van God algemene openbaring aan de mensheid, en dat Abraham dit beantwoordde door Gods bijzondere openbaring aan de mensheid te vertegenwoordigen; een openbaring die gebaseerd was op een verbond en vastgelegd was als canon".

Ik geloof ook dat dit het in Matth. 24 over een ander Evangelie gaat. Ik laat me daar verder niet over uit hier omdat dit niet strookt met de gereformeerde leer.
Daarmee geloof ik wel dat de teksten met name uit Coll. gelden voor het Evangeliewoord van onze tijd. Daarmee zou dat dan geen argument zijn om de verwachting van de wederkomt uit te stellen, want dat hoor ik nogal eens de laatste tijd. Juist in bijbelse tijden was dit al geen argument meer omdat men toen het Evangelie al overal gebracht heeft.

Nou ik weet niet maar volgens mij zegt de belijdenis hier niet zoveel over.
Volgens mij gaat Rom 10:18 over het evangelie dat gebracht is voordat de Heere Jezus gekomen was.
Mat 24 en Kol gaan dan over het evangelie van de Heere Jezus.
Ik zie trouwens nu dat de kanttekenaren Mat 24 heel anders uitleggen dan ik het dacht. Volgens hen is Mat 24:1-22 al vervuld.
Ben nu wel benieuwd naar jouw idee...