Popmuziek duivels?

Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16749
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hendrikus »

RacecaR schreef:Egernissen (zouden het niet moeten zijn) over slechte organisten:
- Niet in de maat spelen bij het begeleiden (te vroeg inzetten en de eerste noot van de regel dus te lang aanhouden).
- Moduleren halverwege een vers! (Halverwege een psalm kan m.i. incidenteel als er een duidelijke stemmingswisseling is).
- Bij een komma overdreven lang inhouden en dan ook nog gedeeltelijk ten koste van de lettergreep na de komma. (Overigens wordt de rest doorgaans naar hartelust aan elkaar geplakt).
- Lange voorspelen, overbodige na- en tussenspelen.
- Zodra een van de woorden 'blijdschap', 'loven' e.d. voorkomt direct spastisch aan alle registerknoppen gaan trekken, zonder de strekking van het vers of ook maar de zin in ogenschouw te nemen. Het omgekeerde effect bij 'gebed', 'zegen', etc.
- Standaard gebruik van de tremulant, ook bij het begeleiden.

Het is vooral de combinatie van deze dingen die het ergerlijk maken. Minder begaafde organisten hebben doorgaans ook moeite om in de maat te spelen, maar bij gebrek aan beter zal ik de laatste zijn die zich daaraan stoort. Deze mensen staan meestal ook open voor kritiek. Slechte organisten zijn onverbeterlijk.
Van ganser harte mee eens.
Dat iemand niet zoveel talent heeft, is absoluut geen probleem. Ook met een klein talent kun je een nette dienst spelen.
Ergerlijk zijn de organisten die denken dat ze niet hoeven voor te bereiden, moeilijke stukken spelen die ze niet beheersen, gaan "improviseren" terwijl ze dat niet kunnen, en dan ook nog denken dat ze heel goed bezig zijn, geweldig op de tekst letten, spelen "naar het hart van Jeruzalem"....
Speel gewoon op je niveau, speel muziek die je aankunt - en doe dat goed. Laat het waardig, eredienstwaardig zijn. En studeer!
~~Soli Deo Gloria~~
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marieke »

Hendrikus schreef:
RacecaR schreef:Egernissen (zouden het niet moeten zijn) over slechte organisten:
- Niet in de maat spelen bij het begeleiden (te vroeg inzetten en de eerste noot van de regel dus te lang aanhouden).
- Moduleren halverwege een vers! (Halverwege een psalm kan m.i. incidenteel als er een duidelijke stemmingswisseling is).
- Bij een komma overdreven lang inhouden en dan ook nog gedeeltelijk ten koste van de lettergreep na de komma. (Overigens wordt de rest doorgaans naar hartelust aan elkaar geplakt).
- Lange voorspelen, overbodige na- en tussenspelen.
- Zodra een van de woorden 'blijdschap', 'loven' e.d. voorkomt direct spastisch aan alle registerknoppen gaan trekken, zonder de strekking van het vers of ook maar de zin in ogenschouw te nemen. Het omgekeerde effect bij 'gebed', 'zegen', etc.
- Standaard gebruik van de tremulant, ook bij het begeleiden.

Het is vooral de combinatie van deze dingen die het ergerlijk maken. Minder begaafde organisten hebben doorgaans ook moeite om in de maat te spelen, maar bij gebrek aan beter zal ik de laatste zijn die zich daaraan stoort. Deze mensen staan meestal ook open voor kritiek. Slechte organisten zijn onverbeterlijk.
Van ganser harte mee eens.
Dat iemand niet zoveel talent heeft, is absoluut geen probleem. Ook met een klein talent kun je een nette dienst spelen.
Ergerlijk zijn de organisten die denken dat ze niet hoeven voor te bereiden, moeilijke stukken spelen die ze niet beheersen, gaan "improviseren" terwijl ze dat niet kunnen, en dan ook nog denken dat ze heel goed bezig zijn, geweldig op de tekst letten, spelen "naar het hart van Jeruzalem"....
Speel gewoon op je niveau, speel muziek die je aankunt - en doe dat goed. Laat het waardig, eredienstwaardig zijn. En studeer!
Dat laatste lijkt me het meest belangrijk! Laat iedere organist op zijn niveau spelen! Ik was een aantal jaar geleden op het symposium over "de toekomst van de kerkorganist" o.i.d. (of was het iets van: de kerkorganist verdwijnt..?) en ik weet nog dat naar ik meen Van Hofwegen zei:"al speel je b.w.v.s. alleen maar Leen Schippers, als dat goed neergezet wordt, dan is het eredienstwaardig"!

Wel vind ik dat je ook te ver kunt doorslaan in de punten aangedragen door RaceCar;
Een komma mag een organist best laten horen, indien echt van toepassing, maar dat hoeft niet persé door de handen helemaal op te tillen, dat kan ook door een korte inhouding die niet ten koste gaat van het zingen.
Ik vind het persoonlijk enorm irritant als er tussen elke regel van een psalm beide handen opgelicht worden, maar dat schijnt ook mooi gevonden te moeten worden.
En een organist kan zo gefocust zijn op het feit dat hij niet te veel mag bij- of terugregistreren, dat hij alle psalmen in een zelfde registratie begeleidt. Er mag van mij duidelijk te horen zijn of een organist psalm 51 begeleidt of psalm 89:8. En als er psalm 42:3 gezongen wordt, zie ik er geen enkel probleem (mits netjes opgebouwd en het de gemeentezang niet vertraagt of anderszins beïnvloedt) in om gedurende de psalm bij te registreren. Je mag horen dat het van klacht naar jubel gaat.
Marijke
Berichten: 39
Lid geworden op: 06 jul 2011, 16:54

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marijke »

Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Hansie
Berichten: 223
Lid geworden op: 28 jun 2011, 19:31

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hansie »

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16749
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hendrikus »

Hansie schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...
en op blote voeten :deg
~~Soli Deo Gloria~~
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marieke »

Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?
Marijke
Berichten: 39
Lid geworden op: 06 jul 2011, 16:54

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marijke »

Marieke schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?
Dat vraag ik mij zeeeeer ernstig af :modo
Online
Gebruikersavatar
Mister
Administrator
Berichten: 11425
Lid geworden op: 25 jul 2005, 12:06

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Mister »

Hansie schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...
Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic ;)
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16749
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hendrikus »

Marieke schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?
Er zijn wel preken te bedenken waarbij het passend zou zijn om blootsvoets te gaan, maar dan ga je niet zulke muziek spelen. :hum
't Is trouwens nog een zeer slechte blues-imitatie ook...

Het gaat overigens om een jongeman die op zich zeker muzikaal is. Hij is echter heel erg dyslectisch en kan daardoor niet vlot noten lezen. Zijn ideaal om naar het conservatorium te gaan bleek daardoor niet haalbaar. Erg sneu. Nu improviseert hij vooral. Of de resultaten daarvan allemaal op YouTube geplaatst hadden moeten worden, is weer een ander verhaal....
~~Soli Deo Gloria~~
Marijke
Berichten: 39
Lid geworden op: 06 jul 2011, 16:54

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marijke »

Even een stelling over popmuziek die ik hier poneer:
Er is helemaal niets eigendom van de duivel, en alles waarvan hij zegt dat het van hem is dan is dat gejat of nage-aapt.

Muziek kan je echter gebruiken op verschillende manier of tot eer van verschillende personen.
Tot eer van God, tot eer van jezelf of ten dienste van de duivel.

De muziek op zich is dus niet duivels en de popmuziek opzichzelf gezien als muziek ook niet.
De teksten zijn echter niet tot eer van God maar in veel gevallen juist tot oneer van God.
Marieke
Berichten: 1317
Lid geworden op: 29 nov 2010, 22:47

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Marieke »

Hendrikus schreef:
Marieke schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Zou het aansluiten bij de prediking die zojuist gehouden is?
Er zijn wel preken te bedenken waarbij het passend zou zijn om blootsvoets te gaan, maar dan ga je niet zulke muziek spelen. :hum
't Is trouwens nog een zeer slechte blues-imitatie ook...

Het gaat overigens om een jongeman die op zich zeker muzikaal is. Hij is echter heel erg dyslectisch en kan daardoor niet vlot noten lezen. Zijn ideaal om naar het conservatorium te gaan bleek daardoor niet haalbaar. Erg sneu. Nu improviseert hij vooral. Of de resultaten daarvan allemaal op YouTube geplaatst hadden moeten worden, is weer een ander verhaal....
Ik doe't hem niet na...
Als dit in onze kerkelijke gemeente zou gebeuren.... :blabla
En voor de organist zou gelden: ::bye
Hansie
Berichten: 223
Lid geworden op: 28 jun 2011, 19:31

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hansie »

Mister schreef:
Hansie schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...
Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic ;)
Mooi gespeeld overigens. Wederom lijkt de organist op een politicus...
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 16749
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Hendrikus »

Marijke schreef:Even een stelling over popmuziek die ik hier poneer:
Er is helemaal niets eigendom van de duivel, en alles waarvan hij zegt dat het van hem is dan is dat gejat of nage-aapt.

Muziek kan je echter gebruiken op verschillende manier of tot eer van verschillende personen.
Tot eer van God, tot eer van jezelf of ten dienste van de duivel.

De muziek op zich is dus niet duivels en de popmuziek opzichzelf gezien als muziek ook niet.
De teksten zijn echter niet tot eer van God maar in veel gevallen juist tot oneer van God.
http://www.kirchenmusikhochschule.de/
Kijk hier eens: een kerkmuziekopleiding in Duitsland waar veel aan "pop" wordt gedaan.
~~Soli Deo Gloria~~
Democritus
Berichten: 1441
Lid geworden op: 30 aug 2004, 19:29
Locatie: Alhier

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door Democritus »

Als ik dit hoor moet ik toch glimlachen en kan het op een bepaalde manier wel waarderen.
Our God is an awesome God. He reigns from heaven above
Gebruikersavatar
henriët
Berichten: 12915
Lid geworden op: 30 mar 2007, 17:54

Re: Popmuziek duivels?

Bericht door henriët »

Mister schreef:
Hansie schreef:
Marijke schreef:Sommige organisten doen het net wat anders dan we allemaal verwachten.
http://www.youtube.com/watch?v=74RSyRO4 ... 9BE141CDF4
Tsja, die spelen gewoon popmuziek met het orgel in een korte broek...Meneer doet me aan een zeker politicus denken ...
Brrr... http://www.youtube.com/watch?v=UQDhH8-z14Q
Nee, dan combineer je orgel en popmuziek, zijn we ineens weer on-topic ;)
ik vind t wel mooi eigenlijk:)
Een vriendelijk woord hoeft niet veel tijd te kosten maar de echo ervan duurt eindeloos....
Plaats reactie