COVID-19

[Ouderling]

Toch begrijp ik al die angst niet.

Velen in de refogezindte zijn niet gevaccineerd, omdat, vanwege visies van ouders, familie en anderen in de omgeving, waaronder ook ambtsdragers en predikanten, dit volgens Gods Woord niet zou kunnen.

Maar als je dan doorvraagt of het paspoort voor de ziel al getekend is door het bloed van Christus Jezus wat aan het kruis vergoten is voor verloren zondaren, dan is die zekerheid er niet.

Hoe kunnen we zeggen dat we voor ons lichaam ons vertrouwen stellen op de Heere en ons niet laten vaccineren, terwijl, als het gaat om ons persoonlijke zielenheil, we geen zekerheid hebben? Dat is toch tegenstrijdig?

Je 2e alinea klopt niet met de laatste alinea.

[GerefGemeente-lid]

Hoezo niet?

Het is wat krom geschreven. Maar ik hoop dat het duidelijk is wat ik bedoel.

[Ad Anker]

Toch begrijp ik al die angst niet.

Velen in de refogezindte zijn niet gevaccineerd, omdat, vanwege visies van ouders, familie en anderen in de omgeving, waaronder ook ambtsdragers en predikanten, dit volgens Gods Woord niet zou kunnen.

Maar als je dan doorvraagt of het paspoort voor de ziel al getekend is door het bloed van Christus Jezus wat aan het kruis vergoten is voor verloren zondaren, dan is die zekerheid er niet.

Hoe kunnen we zeggen dat we voor ons lichaam ons vertrouwen stellen op de Heere en ons niet laten vaccineren, terwijl, als het gaat om ons persoonlijke zielenheil, we geen zekerheid hebben? Dat is toch tegenstrijdig?

Rare mensen inderdaad. Gaan hun leven lang naar de kerk, leven sober en Bijbels, maar hebben geen zekerheid. Blijf dan uit de kerk, hou op met dat sombere leven volgens de Bijbel waar je toch niet in gelooft, vaccineer je vierkant zodat je overal mee mee kan doen.

O ja, je hebt ook gevaccineerden die wel zekerheid hebben.

[Ouderling]

Hoezo niet?

Het is wat krom geschreven. Maar ik hoop dat het duidelijk is wat ik bedoel.

Dat er velen zijn in de refogezindte die niet gevaccineerd zijn vanwege ouders, ambtsdragers en predikanten die dat zeggen. Vertrouwen op mensen dus.
En in de laatste alinea zeg je dat ze op God vertrouwen.

Sowieso vind ik je post vreselijk. Ad verwoordt het wat cynisch, maar ik sta van harte achter z'n inhoud.
Ik vind dat je vreselijke dingen zegt.
Geloofszekerheid is iets totaal anders dan om des gewetens wille vaccinatie afwijzen op grond van Gods Woord.

[Ad Anker]

Sowieso vind ik je post vreselijk. Ad verwoordt het wat cynisch, maar ik sta van harte achter z'n inhoud.
Ik vind dat je vreselijke dingen zegt.

Hugo de Jonge in refostijl. Echt verschrikkelijk ja.

[GerefGemeente-lid]

Ik druk me onjuist en onvoorzichtig uit. Dat was niet de bedoeling.

Ik zal nog bedenken hoe ik duidelijker mijn zorg kan uiten.

[Bertiel]

Ik snap je ergens wel.

[GerefGemeente-lid]

Ik snap je ergens wel.

Ik druk me blijkbaar zeer ongelukkig uit. Dat is niet mijn bedoeling.

Maar ik zie wel een bepaalde tegenstrijdigheid. Ik weet alleen niet hoe ik dit op een andere manier duidelijker kan verwoorden.

Als ik mensen gekwetst heb, bied ik daar meteen mijn excuses voor aan. Ik zeg ook niet dat er hier op het forum mensen zijn die ik bedoel. Maar ik merk het wel in mijn omgeving en hoorde het ook van anderen in mijn omgeving die hier vragen over hadden.

[Simon0612]

Ik snap best wel wat Gergem-lid met zijn post wilde zeggen ondanks dat het wat gek opgeschreven stond. En misschien zegt hij het ook wel terecht. Zelf worstel ik daar ook wel mee. Op bijbelse gronden wil ik geen vaccin, maar op bijbelse gronden zou ik ook zoveel andere dingen in mijn leven moeten laten. Dat voelt voor mezelf soms hypocriet. En dan wil ik niet mee met degenen die zeggen: vaccins wordt er uit gelicht etc. Want juist de andere zaken zouden er ook uitgelicht moeten worden en gewetenskwesties moeten worden (ik spreek voor mezelf).

[Maanenschijn]

Toch begrijp ik al die angst niet.

Velen in de refogezindte zijn niet gevaccineerd, omdat, vanwege visies van ouders, familie en anderen in de omgeving, waaronder ook ambtsdragers en predikanten, dit volgens Gods Woord niet zou kunnen.

Maar als je dan doorvraagt of het paspoort voor de ziel al getekend is door het bloed van Christus Jezus wat aan het kruis vergoten is voor verloren zondaren, dan is die zekerheid er niet.

Hoe kunnen we zeggen dat we voor ons lichaam ons vertrouwen stellen op de Heere en ons niet laten vaccineren, terwijl, als het gaat om ons persoonlijke zielenheil, we geen zekerheid hebben? Dat is toch tegenstrijdig?

Rare mensen inderdaad. Gaan hun leven lang naar de kerk, leven sober en Bijbels, maar hebben geen zekerheid. Blijf dan uit de kerk, hou op met dat sombere leven volgens de Bijbel waar je toch niet in gelooft, vaccineer je vierkant zodat je overal mee mee kan doen.

O ja, je hebt ook gevaccineerden die wel zekerheid hebben.

Je maakt er een beetje een karikatuur van Ad, maar toch heeft GG-lid wel een punt.

Al vraag ik mij af of er velen niet gevaccineerd zijn, toch mag best eens de vraag opgeworpen waar de gemoedsbezwaardheid gegrond is. Ik ben toch de overtuiging toegedaan dat een vertrouwen op Gods wijze voorzienigheid gelegen moet zijn in een persoonlijk kennen van Hem. Waar moet anders het anker van het vertrouwen rusten en houvast hebben als het er werkelijk op aan komt?

[GerefGemeente-lid]

Juist. Die vraag wilde ik stellen. Dat is precies wat ik bedoel.

[Laag]

Wat is er vreemd aan, als ik mij niet laat vaccineren, om mijn gewetens wil?
En of dat nu voortkomt uit de opvoeding, mijn ouders, de bijbel of mijn vertrouwen op God, en ook al heb ik geen zekerheid aangaande mijn zielenheil, het is een innerlijke keuze.
Wat is er vreemd aan, als ik op God vertrouw, maar geen zekerheid heb aangaande mijn zieleheil? Of mag je alleen op God vertrouwen, als je bekeerd bent?

[Ouderling]

Toch begrijp ik al die angst niet.

Velen in de refogezindte zijn niet gevaccineerd, omdat, vanwege visies van ouders, familie en anderen in de omgeving, waaronder ook ambtsdragers en predikanten, dit volgens Gods Woord niet zou kunnen.

Maar als je dan doorvraagt of het paspoort voor de ziel al getekend is door het bloed van Christus Jezus wat aan het kruis vergoten is voor verloren zondaren, dan is die zekerheid er niet.

Hoe kunnen we zeggen dat we voor ons lichaam ons vertrouwen stellen op de Heere en ons niet laten vaccineren, terwijl, als het gaat om ons persoonlijke zielenheil, we geen zekerheid hebben? Dat is toch tegenstrijdig?

Rare mensen inderdaad. Gaan hun leven lang naar de kerk, leven sober en Bijbels, maar hebben geen zekerheid. Blijf dan uit de kerk, hou op met dat sombere leven volgens de Bijbel waar je toch niet in gelooft, vaccineer je vierkant zodat je overal mee mee kan doen.

O ja, je hebt ook gevaccineerden die wel zekerheid hebben.

Je maakt er een beetje een karikatuur van Ad, maar toch heeft GG-lid wel een punt.

Al vraag ik mij af of er velen niet gevaccineerd zijn, toch mag best eens de vraag opgeworpen waar de gemoedsbezwaardheid gegrond is. Ik ben toch de overtuiging toegedaan dat een vertrouwen op Gods wijze voorzienigheid gelegen moet zijn in een persoonlijk kennen van Hem. Waar moet anders het anker van het vertrouwen rusten en houvast hebben als het er werkelijk op aan komt?

Ik vind het een verkeerde tegenstelling. Alsof alleen bekeerde mensen willen leven naar Gods Woord. Het vertrouwen van ongevaccineerde mensen is hierin gelegen dat God hen in Zijn voorzienig beleid zowel ziekte als genezing toeschikt. Niet dat ze er van overtuigd zijn dat ze niet zullen sterven.

[Marco]

Wat is er vreemd aan, als ik mij niet laat vaccineren, om mijn gewetens wil?
En of dat nu voortkomt uit de opvoeding, mijn ouders, de bijbel of mijn vertrouwen op God, en ook al heb ik geen zekerheid aangaande mijn zielenheil, het is een innerlijke keuze.
Wat is er vreemd aan, als ik op God vertrouw, maar geen zekerheid heb aangaande mijn zieleheil? Of mag je alleen op God vertrouwen, als je bekeerd bent?

Verder volstrekt off-topic, maar waarom vertrouw je God wel als het gaat om je gezondheid, maar niet als het gaat om je ziel?

[DDD]

Waarom zijn de levens van de ongevaccineerden covid slachtoffers meer waard dan de overige mensen die een IC plek nodig hebben. Is dat geen discussie die gevoerd moet worden. Ik ben het met jullie eens dat de problemen ed al jaren spelen en dat ook daar wat aan gedaan moet worden.

Als dit het gevoelen is ben ik bereid mijn IC plek af te staan, mocht het zover komen.
Deze discussie mag best gevoerd worden. Maar hoeveel mensen liggen er op de IC terwijl dat voorkomen had kunnen worden? Is het terecht dat deze vraag nu de kop opsteekt maar in veel andere gevallen niet?

Deze discussie voer ik al jaren en niet alleen over IC plekken. Waarom wordt gastric bypass vergoed, of verwijderen van lekkende borstprotheses, corrigeren van flaporen etc etc.

Wat zou jij een oplossing vinden van de huidige situatie?

Van lekkende borstprotheses kun je doodziek zijn, zelfs zo moe dat je niet meer kunt werken. Het lichaam kan slecht omgaan met vloeibaar plastic. Dus ik vind dit een onjuiste inschatting.