merel schreef:

Mara schreef: Een van mijn zoons werkt bij de Overheid en in het begin dacht ik: werkt hij bij sinterklaas?
Hij kreeg meteen een splinternieuwe laptop, een I phone. Tijdens het thuiswerken diverse keren een "bedankkadootje". Een leuke gadget, of een megaboeket bloemen, of luxe Australische bonbons.

Dat dus. Mijn man kreeg vorig jaar 6! grote kerstpakketten; van elke afdeling waar hij in de loop van het jaar wat voor gedaan had. En tussendoor de rest. Als je voor de overheid 5 km buiten je standaard standplaats moet vergaderen of iets moet doen, kan je lunch, koffie etc declareren. Voor elk extern overleg of piketdienst kan hij een nieuwe lease auto meekrijgen. Veel mensen beschouwen het ophalen en wegbrengen van deze auto als werktijd en declareren het ook zo etc. etc. De overheid is zo gek nog niet.

Ik moet waarschijnlijk toch eens van departement gaan veranderen.

Het gaat mijns inziens ook om houding. In al mijn jaren bij de Rijksoverheid heb ik nog nooit een broodje of kopje koffie gedeclareerd, terwijl ik veel op pad ben. Dat je een poolauto kunt gebruiken, vind ik dan wel weer normaal. Ik kom regelmatig op locaties die met het openbaar vervoer niet of erg slecht bereikbaar zijn.

Charles schreef:
Nou, ik werk al 20 jaar bij de overheid en laptops mobiele telefoons etc. was altijd moeilijk moeilijk. Loopt de overheid mijlenver bij achter in vergelijking met bedrijfsleven.

Dat is bij mijn huidige werkgever goed geregeld. Ik ben van alle apparaten voorzien, zelfs een groot scherm werd bij mij thuis afgeleverd toen het verplichte thuiswerken inging.

Uit een ander topic, maar meer hier op zijn plaats:

Charles schreef:

J.C. Philpot schreef:

HersteldHervormd schreef:Nu is ds Zwartbol weer de gebeten hond. Ik vind ook wel een beetje dat het onhandig uitgedrukt is door hem.

https://www.destentor.nl/urk/urker-pred ... ~a009e058/

Ik vind het heel vreemd. Alsof er meer mensen sterven aan het vaccin, als aan het virus.

Wellicht ingegeven door het statistisch onderzoek van FvD? Namelijk dat er sinds het vaccinatieprogramma is begonnen er een oversterfte is ten opzichte van voorgaande jaren die niet is te verklaren door het aantal coronadoden. FvD verbindt er nog geen conclusies aan (dat het door vaccin zou komen) maar heeft Kamervragen gesteld hierover.

https://www.fvd.nl/duizenden-onverklaar ... accinaties

Voor meer twijfel gezaaid wordt, wil ik toch reageren. Alereerst zou ik ook graag meer data willen zien en analyseren van CBS en RIVM, maar vang nog steeds bot. Ik vermoed dat vaccinatie niet of nauwelijks tot extra sterfte leidt en heb ideeen over hoe dat echt te onderzoeken (maar, mogelijk met goede reden, geen toegang tot de data). De grove data die FvD gebruikt kun je niet veel mee.

Om wat meer te zeggen over de vragen die FVD gaat stellen: Oversterfte niet gecorrigeerd voor leeftijd zegt niet zoveel, maar als je dan toch iets moet zeggen is de volgende website wel goed:

https://www.economist.com/graphic-detai ... hs-tracker
In verhouding tot andere West-Europese landen is Nederland echt heel slecht in oversterfte verklaren met Covid sterfgevallen.

Euromomo kun je wel naar leeftijd kijken en daar zie je echt weinig geks in landen als Noorwegen, Finland en Denemarken (landen waar de Covidsterfgevallen voor mensen onder de 60 heel laag zijn, dus je geen oversterfte verwacht).

DDD schreef:https://www.hln.be/wetenschap-en-planee ... ~a9caef46/

Dat vaccins sterfte voorkomen geloof ik echt wel maar zo’n grafiekje zegt natuurlijk niet veel. Dan moet je veel meer gegevens hebben. B.v, zijn de behandelingen van ernstig Covid zieken in beide landen op hetzelfde niveau. België heeft zeer veel IC bedden beschikbaar. Hoe dat in Bulgarije zit weet ik niet.
Wat zijn de beperkend maatregelen geweest in beide landen en is het testbeleid te vergelijken.

Plus nog veel andere variabelen.

Dat is het probleem van de matig opgeleide journalisten van tegenwoordig. Plaatsen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

huisman schreef: Dat is het probleem van de matig opgeleide journalisten van tegenwoordig. Plaatsen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

Daar zou ik nog het volgende aan toe willen voegen:

Dat is ook het probleem van de matig opgeleide lezers van tegenwoordig. Lezen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

Habitat schreef:

huisman schreef: Dat is het probleem van de matig opgeleide journalisten van tegenwoordig. Plaatsen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

Daar zou ik nog het volgende aan toe willen voegen:

Dat is ook het probleem van de matig opgeleide lezers van tegenwoordig. Lezen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

Allebei waar, het artikel is van 23-10, wat besmettingen betreft zit België bijna gelijk met Bulgarije. Tsjechië zit wat sterfte aantallen ongeveer gelijk met België, alleen is daar maar 56,4% volledig gevaccineerd.
Voor of tegen vaccinatie, voor ieder wat wils, cijfers genoeg, experts genoeg.

In België wordt het aantal gevaccineerden vooral beïnvloed door het Brusselse gewest. In gemeenten als Sint Joost ten Node blijft de vaccinatiegraad achter op het Waalse gewest. En daarmee al helemaal met Vlaanderen.

Dat maakt je de Belgische cijfers op gewestelijk niveau moet bekijken. Nu doe je dat op federaal niveau. Dat geeft een verkeerd beeld omdat de Brusselse gemeenten extreem veel besmettingen en ziekenhuisopnames hebben.

huisman schreef:

DDD schreef:https://www.hln.be/wetenschap-en-planee ... ~a9caef46/

Dat vaccins sterfte voorkomen geloof ik echt wel maar zo’n grafiekje zegt natuurlijk niet veel. Dan moet je veel meer gegevens hebben. B.v, zijn de behandelingen van ernstig Covid zieken in beide landen op hetzelfde niveau. België heeft zeer veel IC bedden beschikbaar. Hoe dat in Bulgarije zit weet ik niet.
Wat zijn de beperkend maatregelen geweest in beide landen en is het testbeleid te vergelijken.

Plus nog veel andere variabelen.

Dat is het probleem van de matig opgeleide journalisten van tegenwoordig. Plaatsen een grafiekje en trekken simplistische conclusies die dan weer gedeeld worden op social media en voor je het weet zijn het feiten geworden.

Oversterfte cijfers zijn wel zo'n beetje het beste waar je naar kunt kijken als je iets wilt weten over bijvoorbeeld Bulgarije of Servie. De officiele Covidcijfers wijken wel zoveel van die oversterfte cijfers af, dat je daar niets uit kunt halen. En het ligt voor de hand om een verband te zien met vaccinatie. Het is niet perse oorzakelijk. Maar het is wel een gezonde hypothese om vanuit te werken. En je kunt ook kijken naar IC bezetting enzo maar Bulgarije zit met sterfte nog boven bijvoorbeeld Zweden als je sterfte en IC opnames bij elkaar optelt in Zweden.

De grafiekjes die hier aangehaald worden zeggen niet alles, maar ook niet niets.

Al zijn niet alle cijfers helemaal vergelijkbaar, toch zegt dit overzichtje wel wat (via nu.nl).
Waarbij het aantal IC-bedden dat Nederland op papier heeft (1150), feitelijk al meer is dan de zorg aan kan.

QR code is dus waardeloos om besmettingen te voorkomen. Lees link waarom.


https://www.bbc.com/news/health-59077036

Hugo de Jonge weigert de data waarop het RIVM zich baseert bij de berekeningen wat het percentage gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen en op de ic openbaar te maken.

RIVM is af en Hugo is af.

Wim Anker schreef:Hugo de Jonge weigert de data waarop het RIVM zich baseert bij de berekeningen wat het percentage gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen en op de ic openbaar te maken.

Dat is een feit: https://youtu.be/euYiDBklaUE

Dhr. De Jonge snapt blijkbaar niet dat dit gebrek aan transparantie, het vertrouwen in het RIVM en zijn persoon ernstig aantast in de maatschappij. En koren op de molen van de FVD-achtigen.

J.C. Philpot schreef:

Wim Anker schreef:Hugo de Jonge weigert de data waarop het RIVM zich baseert bij de berekeningen wat het percentage gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen en op de ic openbaar te maken.

Dat is een feit: https://youtu.be/euYiDBklaUE

Dhr. De Jonge snapt blijkbaar niet dat dit gebrek aan transparantie, het vertrouwen in het RIVM en zijn persoon ernstig aantast in de maatschappij. En koren op de molen van de FVD-achtigen.

Vind ik ook belachelijk van HdJ. Waarom wil hij niet de cijfers openbaar maken?

J.C. Philpot schreef:

Wim Anker schreef:Hugo de Jonge weigert de data waarop het RIVM zich baseert bij de berekeningen wat het percentage gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen en op de ic openbaar te maken.

Dat is een feit: https://youtu.be/euYiDBklaUE

Dhr. De Jonge snapt blijkbaar niet dat dit gebrek aan transparantie, het vertrouwen in het RIVM en zijn persoon ernstig aantast in de maatschappij. En koren op de molen van de FVD-achtigen.

Als ik De Jonge goed begrijp kun je dus alle kanten op redeneren met die individuele cijfers, dat wil hij voorkomen. Zit wat in, maar heb liever dat ze gewoon de data geven.