Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

Je maakt nu wel een heel geniale mix van waarheid en fantasie.
Lees voor de duidelijkheid dit even: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

Wat de exacte datum van Jezus' geboorte betreft: die is niet bekend.

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

Als je 25 december zo'n "heidense" datum vindt, waarom hou je dan nog vast aan het (kerkelijke/wereldlijke) Kerstfeest................??

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

En zo beginnen we weer van voor af aan. Je bent wel goed in de Bijbel voor je karretje spannen. Jeremia 10: 2-5 heeft helemaal niets te maken met kerstbomen. Dat gaat over een boom die men omhakte en vervolgens een afgodsbeeld er van te maken, of een gewijde paal... om daarvoor te buigen en te knielen. En ik heb nog nooit mensen voor hun kerstboom zien buigen en daarmee een God vereren, tot die boom bidden etc.

Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.

Tiberius schreef:

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

Je maakt nu wel een heel geniale mix van waarheid en fantasie.
Lees voor de duidelijkheid dit even: http://nl.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

Wat de exacte datum van Jezus' geboorte betreft: die is niet bekend.

Maar uit Lukas blijkt dat het ongeveer begin october was. in ieder geval zelfs niet in de buurt van 25 dec.
Luk 1:5 In de dagen van Herodes, den koning van Judea, was een zeker priester, met name Zacharias, van de dagorde van Abia; en zijn vrouw was uit de dochteren van Aaron, en haar naam Elizabet.
Luk 1:8 En het geschiedde, dat, als hij het priesterambt
bediende voor God, in de beurt zijner dagorde.
Luk 1:13 Maar de engel zeide tot hem: Vrees niet, Zacharias! want uw gebed is verhoord, en uw vrouw Elizabet zal u een zoon baren, en gij zult zijn naam heten Johannes.
Luk 1:23 En het geschiedde, als de dagen zijner bediening vervuld waren, dat hij naar zijn huis ging.
Luk 1:24 En na die dagen werd Elizabet, zijn vrouw, bevrucht; en zij verborg zich vijf maanden, zeggende:....etc etc

Uit de joodse, door God gegeven instellingen voor het priesterambt op de daarvoor vastgestelde tijden is op te maken wanneer Elizabet zwanger werd en johannes baarde.

Zegt Wikipedia iets , wat niet overeenstemt met wat ik schreef mbt "sol invictus"?

Marnix schreef:

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

En zo beginnen we weer van voor af aan. Je bent wel goed in de Bijbel voor je karretje spannen. Jeremia 10: 2-5 heeft helemaal niets te maken met kerstbomen. Dat gaat over een boom die men omhakte en vervolgens een afgodsbeeld er van te maken, of een gewijde paal... om daarvoor te buigen en te knielen. En ik heb nog nooit mensen voor hun kerstboom zien buigen en daarmee een God vereren, tot die boom bidden etc.

Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.

Feit blijft echter dat we feesten vieren op data, door mensen ingesteld, volgens de gregoriaanse kalender, ipv de door God Zelf vastgestelde feesten en data, volgens de bijbelse kalender, de Romeinse staatskerk onder keizer Constantijn de Grote gebroken heeft met het Jodendom, waardoor de voorjaarsfeesten en Pesach verboden werden en de najaarsfeesten volledig afgeschaft. (Pesach zijnde de dag waarop Jezus opriep Hem te gedenken in de toekeomst, ipv Zijn verjaardag 3 maanden te laat)
Een prachtige boom afhakken (GL kom er maar in) en hem versieren vind ik trouwens ook een vorm van afgoderij.

Rens schreef:

Joannah schreef:

Rens schreef:

Auto schreef:
Waar en hoe ga je dat dan doen? (Ik neem aan dat er in Moddergat geen RKK is)

De RKK is in Dokkum. Ik wordt voor alle missen thuis opgehaald en daarna weer thuisgebracht.

Misschien een rare vraag, maar waarom ben je juist rooms katholiek?

rare vraag misschien, maar waarom ben je juist refo?

antwoord: omdat je er in bent grootgebracht............

overigens heb ik zo'n 17 jaar in de gereformeerde wereld rondgesjouwd, waarvan 10 jaar in de refo-wereld (Haarlem/Wekerom)..........

@ Joannah........mag ik een antwoord??

Joannah schreef:

Marnix schreef:

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

En zo beginnen we weer van voor af aan. Je bent wel goed in de Bijbel voor je karretje spannen. Jeremia 10: 2-5 heeft helemaal niets te maken met kerstbomen. Dat gaat over een boom die men omhakte en vervolgens een afgodsbeeld er van te maken, of een gewijde paal... om daarvoor te buigen en te knielen. En ik heb nog nooit mensen voor hun kerstboom zien buigen en daarmee een God vereren, tot die boom bidden etc.

Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.

Feit blijft echter dat we feesten vieren op data, door mensen ingesteld, volgens de gregoriaanse kalender, ipv de door God Zelf vastgestelde feesten en data, volgens de bijbelse kalender, de Romeinse staatskerk onder keizer Constantijn de Grote gebroken heeft met het Jodendom, waardoor de voorjaarsfeesten en Pesach verboden werden en de najaarsfeesten volledig afgeschaft. (Pesach zijnde de dag waarop Jezus opriep Hem te gedenken in de toekeomst, ipv Zijn verjaardag 3 maanden te laat)
Een prachtige boom afhakken (GL kom er maar in) en hem versieren vind ik trouwens ook een vorm van afgoderij.

Dan moet jij dat niet doen.

Joannah schreef:

Marnix schreef:

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

En zo beginnen we weer van voor af aan. Je bent wel goed in de Bijbel voor je karretje spannen. Jeremia 10: 2-5 heeft helemaal niets te maken met kerstbomen. Dat gaat over een boom die men omhakte en vervolgens een afgodsbeeld er van te maken, of een gewijde paal... om daarvoor te buigen en te knielen. En ik heb nog nooit mensen voor hun kerstboom zien buigen en daarmee een God vereren, tot die boom bidden etc.

Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.

Feit blijft echter dat we feesten vieren op data, door mensen ingesteld, volgens de gregoriaanse kalender, ipv de door God Zelf vastgestelde feesten en data, volgens de bijbelse kalender, de Romeinse staatskerk onder keizer Constantijn de Grote gebroken heeft met het Jodendom, waardoor de voorjaarsfeesten en Pesach verboden werden en de najaarsfeesten volledig afgeschaft. (Pesach zijnde de dag waarop Jezus opriep Hem te gedenken in de toekeomst, ipv Zijn verjaardag 3 maanden te laat)
Een prachtige boom afhakken (GL kom er maar in) en hem versieren vind ik trouwens ook een vorm van afgoderij.

Wij hoeven niet te hakken. We hebben een kunstboom, dat scheelt.

Joannah schreef:

Marnix schreef:

Joannah schreef:In het oude Rome werd de zonnegod al vereerd , eind december, lang voordat Jezus Christus geboren was.Deze tijd was bekend als "Dies Natalis Invicti Solis", of te wel de verjaardag van de onoverwinnelijke zon.
Banketten en geschenken waren deel van het feest "Saturnalia" ter ere van de heidense god Saturnus.
In de loop der eeuwen hebben deze vereringen van de heidense goden zich vermengd met de aanbidding van de ware Zoon van God, en ONbijbelse gewoonten werden deel van de verspreiding van het christendom.
Al voor deze periode bestond dus de kerstboom.
Wat God daarvan vindt kunnen we lezen in Jeremia 10:2-5.
En Jezus Zelf riep op zijn dood te gedenken, niet Zijn geboorte.
Die overigens 3 maanden eerder plaatsvond, ipv de "heidense" datum van 25 december.

En zo beginnen we weer van voor af aan. Je bent wel goed in de Bijbel voor je karretje spannen. Jeremia 10: 2-5 heeft helemaal niets te maken met kerstbomen. Dat gaat over een boom die men omhakte en vervolgens een afgodsbeeld er van te maken, of een gewijde paal... om daarvoor te buigen en te knielen. En ik heb nog nooit mensen voor hun kerstboom zien buigen en daarmee een God vereren, tot die boom bidden etc.

Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.

Feit blijft echter dat we feesten vieren op data, door mensen ingesteld, volgens de gregoriaanse kalender, ipv de door God Zelf vastgestelde feesten en data, volgens de bijbelse kalender, de Romeinse staatskerk onder keizer Constantijn de Grote gebroken heeft met het Jodendom, waardoor de voorjaarsfeesten en Pesach verboden werden en de najaarsfeesten volledig afgeschaft. (Pesach zijnde de dag waarop Jezus opriep Hem te gedenken in de toekeomst, ipv Zijn verjaardag 3 maanden te laat)
Een prachtige boom afhakken (GL kom er maar in) en hem versieren vind ik trouwens ook een vorm van afgoderij.

Dus? Avondmaal en Pesach zijn wat dat betreft niet helemaal te vergelijken. Jezus roept ons op zo dikwijls we het brood eten en uit de beker drinken, zijn dood te gedenken. Dat is wat anders dan het Joodse Pesach wat een keer per jaar was. Door Hem is er een hoop veranderd, dus dat de feestdagen anders worden ingedeeld dan in het OT bij de Joden is niet zo vreemd.

En wat jij afgoderij vindt is gelukkig geen maatstaf.... overigens ben ik een voorstander van kunstbomen... daar een wat lichtjes in hangen voor de gezelligheid is heel wat anders dan een boom met goud enzo versieren en als afgod aanbidden.

''Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.'''
ALS DAT NIETS ZEGT, WAAROM HOUDEN WE DAN TOCH ZO VAST AAN DIE 25-STE DECEMBER?
Als God een feest had gewild had Hij dat wellicht wel kenbaar gemaakt, zoals Hij ook alle feesten in het Oude Testament Zelf heeft vastgelegd, op Zijn tijden.
En wat heeft een kadootje geven en een boom versieren te maken met het offer van onze Verlosser?
Een paar eeuwen geleden kwam de Bijbel uitgebreid in het Engels beschikbaar toen Protestantse gelovigen zich bevrijdden van de ketenen van het middeleeuwse Rooms Katholieke monopolie op de Bijbel. Geestdriftige bijbelstudenten zagen zichzelf worstelen met vele problemen toen zij in Gods Woord keken. Één probleem was de viering van Kerstmis. Tot welke conclusie kwamen zij? Volgens de elfde editie van de Encyclopaedia Britannica: "In 1644 verboden de Engelse Puriteinen elk vermaak of religieuze diensten [op Kerstmis] door wetsbepaling van het Parlement op grond van het feit, dat het een heidens feest was". (Artikel: "Christmas" - [Kerstmis]) Toen koning Charles II de monarchie herstelde werd deze ban opgeheven, maar de ban bleef gehandhaafd in vele vroegere koloniale nederzettingen van Noord-Amerika.(Bert Mulder kan ons hier vast meer over vertellen)
Kerstmis werd tot de jaren 1840 niet geaccepteerd in Massachusetts als een wettelijke feestdag.

Stelt U zichzelf een eenvoudige vraag. Moeten degenen, die beweren een Christen te zijn, de Bijbel serieus nemen? In Jeremia 10:2 (SV) verklaart God aan Zijn volk door de pen van de profeet: "Leert den weg der heidenen niet". Hij gaat verder en verklaart "want de inzettingen der volken zijn ijdelheid", hetgeen wil zeggen dat zij volkomen leeg en nutteloos zijn. God wilt, dat Zijn volk Zijn voorschriften volgt en niet naar heidense praktijken kijkt en deze probeert na te doen. Over wat voor soort lege, heidense gebruiken sprak Jeremia 10? Het specifieke voorbeeld in dat hoofdstuk heeft betrekking op het naar de bossen gaan, een boom omhakken en het naar huis te brengen om deze op te zetten en te decoreren. (v. 3-4) Klinkt dit verbazingwekkend als het opzetten van een kerstboom? Het zou zo moeten zijn.


Jezus verklaart: "doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden zijn der mensen". (Markus 7:7) Degenen die Kerstmis wensen te gebruiken om Christus te aanbidden staan voor een dilemma: volgen zij het patroon van verering zoals voorgeschreven in de Bijbel of houden zij zich vast aan het koesteren van gebruiken ongeacht wanneer en hoe die gebruiken ontstaan zijn? Jezus bekritiseerde vele religieuze leiders van Zijn dagen omdat zij de wetten van God verwierpen om hun eigen tradities te kunnen houden. (v. 9)

Zou Jezus diezelfde woorden aan U zeggen, gebaseerd op Uw daden en Uw keuzes?

Toen de oude Israëlieten klaar waren om het Beloofde Land in te trekken werden zij gewaarschuwd tegen het overnemen van religieuze gebruiken van de omliggende landen. (Deuteronomium 12:30-31) In plaats daarvan zei God hen om alle dingen te onderhouden, die Hij hen leerde en niet toe te voegen noch af te nemen van wat Hij had onderwezen. (v. 32)

Dus in plaats van Christus terug te brengen in Kerstmis moeten wij in de eerste plaats erkennen dat Hij er nooit in is geweest! Kerstmis was nooit Christelijk! Ware Christenen zullen het teruggeven aan de heidenen aan wie het altijd heeft toebehoord! In plaats van te ontlenen aan de wereld om ons heen, zouden wij onze religieuze gebruiken en praktijken rechtstreeks uit de Bijbel moeten nemen. Dan zullen wij onze Schepper vereren in geest en waarheid, precies zoals Hij ons leert te doen. (Johannes 4:24).

Joannah schreef:''Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.'''
ALS DAT NIETS ZEGT, WAAROM HOUDEN WE DAN TOCH ZO VAST AAN DIE 25-STE DECEMBER?
Als God een feest had gewild had Hij dat wellicht wel kenbaar gemaakt, zoals Hij ook alle feesten in het Oude Testament Zelf heeft vastgelegd, op Zijn tijden.
En wat heeft een kadootje geven en een boom versieren te maken met het offer van onze Verlosser?
Een paar eeuwen geleden kwam de Bijbel uitgebreid in het Engels beschikbaar toen Protestantse gelovigen zich bevrijdden van de ketenen van het middeleeuwse Rooms Katholieke monopolie op de Bijbel. Geestdriftige bijbelstudenten zagen zichzelf worstelen met vele problemen toen zij in Gods Woord keken. Één probleem was de viering van Kerstmis. Tot welke conclusie kwamen zij? Volgens de elfde editie van de Encyclopaedia Britannica: "In 1644 verboden de Engelse Puriteinen elk vermaak of religieuze diensten [op Kerstmis] door wetsbepaling van het Parlement op grond van het feit, dat het een heidens feest was". (Artikel: "Christmas" - [Kerstmis]) Toen koning Charles II de monarchie herstelde werd deze ban opgeheven, maar de ban bleef gehandhaafd in vele vroegere koloniale nederzettingen van Noord-Amerika.(Bert Mulder kan ons hier vast meer over vertellen)
Kerstmis werd tot de jaren 1840 niet geaccepteerd in Massachusetts als een wettelijke feestdag.

Stelt U zichzelf een eenvoudige vraag. Moeten degenen, die beweren een Christen te zijn, de Bijbel serieus nemen? In Jeremia 10:2 (SV) verklaart God aan Zijn volk door de pen van de profeet: "Leert den weg der heidenen niet". Hij gaat verder en verklaart "want de inzettingen der volken zijn ijdelheid", hetgeen wil zeggen dat zij volkomen leeg en nutteloos zijn. God wilt, dat Zijn volk Zijn voorschriften volgt en niet naar heidense praktijken kijkt en deze probeert na te doen. Over wat voor soort lege, heidense gebruiken sprak Jeremia 10? Het specifieke voorbeeld in dat hoofdstuk heeft betrekking op het naar de bossen gaan, een boom omhakken en het naar huis te brengen om deze op te zetten en te decoreren. (v. 3-4) Klinkt dit verbazingwekkend als het opzetten van een kerstboom? Het zou zo moeten zijn.


Jezus verklaart: "doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden zijn der mensen". (Markus 7:7) Degenen die Kerstmis wensen te gebruiken om Christus te aanbidden staan voor een dilemma: volgen zij het patroon van verering zoals voorgeschreven in de Bijbel of houden zij zich vast aan het koesteren van gebruiken ongeacht wanneer en hoe die gebruiken ontstaan zijn? Jezus bekritiseerde vele religieuze leiders van Zijn dagen omdat zij de wetten van God verwierpen om hun eigen tradities te kunnen houden. (v. 9)

Zou Jezus diezelfde woorden aan U zeggen, gebaseerd op Uw daden en Uw keuzes?

Toen de oude Israëlieten klaar waren om het Beloofde Land in te trekken werden zij gewaarschuwd tegen het overnemen van religieuze gebruiken van de omliggende landen. (Deuteronomium 12:30-31) In plaats daarvan zei God hen om alle dingen te onderhouden, die Hij hen leerde en niet toe te voegen noch af te nemen van wat Hij had onderwezen. (v. 32)

Dus in plaats van Christus terug te brengen in Kerstmis moeten wij in de eerste plaats erkennen dat Hij er nooit in is geweest! Kerstmis was nooit Christelijk! Ware Christenen zullen het teruggeven aan de heidenen aan wie het altijd heeft toebehoord! In plaats van te ontlenen aan de wereld om ons heen, zouden wij onze religieuze gebruiken en praktijken rechtstreeks uit de Bijbel moeten nemen. Dan zullen wij onze Schepper vereren in geest en waarheid, precies zoals Hij ons leert te doen. (Johannes 4:24).

Het is wel zo netjes om de bron te vermelden .........

Auto schreef:

Joannah schreef:''Dat men een bepaalde dag heeft gekozen om kerst te vieren, en er op die dag eerder ook al een of ander feest was, zegt niks. Goed dat men een slecht feest heeft vervangen door een goed feest, een feest tot eer van een afgod voor een feest tot eer van God.'''
ALS DAT NIETS ZEGT, WAAROM HOUDEN WE DAN TOCH ZO VAST AAN DIE 25-STE DECEMBER?
Als God een feest had gewild had Hij dat wellicht wel kenbaar gemaakt, zoals Hij ook alle feesten in het Oude Testament Zelf heeft vastgelegd, op Zijn tijden.
En wat heeft een kadootje geven en een boom versieren te maken met het offer van onze Verlosser?
Een paar eeuwen geleden kwam de Bijbel uitgebreid in het Engels beschikbaar toen Protestantse gelovigen zich bevrijdden van de ketenen van het middeleeuwse Rooms Katholieke monopolie op de Bijbel. Geestdriftige bijbelstudenten zagen zichzelf worstelen met vele problemen toen zij in Gods Woord keken. Één probleem was de viering van Kerstmis. Tot welke conclusie kwamen zij? Volgens de elfde editie van de Encyclopaedia Britannica: "In 1644 verboden de Engelse Puriteinen elk vermaak of religieuze diensten [op Kerstmis] door wetsbepaling van het Parlement op grond van het feit, dat het een heidens feest was". (Artikel: "Christmas" - [Kerstmis]) Toen koning Charles II de monarchie herstelde werd deze ban opgeheven, maar de ban bleef gehandhaafd in vele vroegere koloniale nederzettingen van Noord-Amerika.(Bert Mulder kan ons hier vast meer over vertellen)
Kerstmis werd tot de jaren 1840 niet geaccepteerd in Massachusetts als een wettelijke feestdag.

Stelt U zichzelf een eenvoudige vraag. Moeten degenen, die beweren een Christen te zijn, de Bijbel serieus nemen? In Jeremia 10:2 (SV) verklaart God aan Zijn volk door de pen van de profeet: "Leert den weg der heidenen niet". Hij gaat verder en verklaart "want de inzettingen der volken zijn ijdelheid", hetgeen wil zeggen dat zij volkomen leeg en nutteloos zijn. God wilt, dat Zijn volk Zijn voorschriften volgt en niet naar heidense praktijken kijkt en deze probeert na te doen. Over wat voor soort lege, heidense gebruiken sprak Jeremia 10? Het specifieke voorbeeld in dat hoofdstuk heeft betrekking op het naar de bossen gaan, een boom omhakken en het naar huis te brengen om deze op te zetten en te decoreren. (v. 3-4) Klinkt dit verbazingwekkend als het opzetten van een kerstboom? Het zou zo moeten zijn.


Jezus verklaart: "doch tevergeefs eren zij Mij, lerende leringen, die geboden zijn der mensen". (Markus 7:7) Degenen die Kerstmis wensen te gebruiken om Christus te aanbidden staan voor een dilemma: volgen zij het patroon van verering zoals voorgeschreven in de Bijbel of houden zij zich vast aan het koesteren van gebruiken ongeacht wanneer en hoe die gebruiken ontstaan zijn? Jezus bekritiseerde vele religieuze leiders van Zijn dagen omdat zij de wetten van God verwierpen om hun eigen tradities te kunnen houden. (v. 9)

Zou Jezus diezelfde woorden aan U zeggen, gebaseerd op Uw daden en Uw keuzes?

Toen de oude Israëlieten klaar waren om het Beloofde Land in te trekken werden zij gewaarschuwd tegen het overnemen van religieuze gebruiken van de omliggende landen. (Deuteronomium 12:30-31) In plaats daarvan zei God hen om alle dingen te onderhouden, die Hij hen leerde en niet toe te voegen noch af te nemen van wat Hij had onderwezen. (v. 32)

Dus in plaats van Christus terug te brengen in Kerstmis moeten wij in de eerste plaats erkennen dat Hij er nooit in is geweest! Kerstmis was nooit Christelijk! Ware Christenen zullen het teruggeven aan de heidenen aan wie het altijd heeft toebehoord! In plaats van te ontlenen aan de wereld om ons heen, zouden wij onze religieuze gebruiken en praktijken rechtstreeks uit de Bijbel moeten nemen. Dan zullen wij onze Schepper vereren in geest en waarheid, precies zoals Hij ons leert te doen. (Johannes 4:24).

Het is wel zo netjes om de bron te vermelden .........

Zeg je dat tegen je dominee ook ?
de bijbel natuurlijk.
je ziet toch alle verwijzingen naar bijbelteksten en schriftgedeelten???

Joannah schreef:Zeg je dat tegen je dominee ook ?
de bijbel natuurlijk.
je ziet toch alle verwijzingen naar bijbelteksten en schriftgedeelten???

Dat jij je meet met een predikant is tot daar aan toe. Maar in dit geval als jij een complete tekst overneemt van een site die door een ANDER is opgesteld vind ik NIET netjes.

Maar als jij het niet doet, zal ik het wel even doen.

http://www.wereldvanmorgen.org/artikel_kerstmis.htm

Auto schreef:

Joannah schreef:Zeg je dat tegen je dominee ook ?
de bijbel natuurlijk.
je ziet toch alle verwijzingen naar bijbelteksten en schriftgedeelten???

Dat jij je meet met een predikant is tot daar aan toe. Maar in dit geval als jij een complete tekst overneemt van een site die door een ANDER is opgesteld vind ik NIET netjes.

Maar als jij het niet doet, zal ik het wel even doen.

http://www.wereldvanmorgen.org/artikel_kerstmis.htm

1-0 voor jou!
gefeliciteerd.
de reden dat ik de bron niet gaf hier, is dat bij eerdere vermeldingen van bronnen mensen onmiddellijk verweten wordt dat ze dan ook deel zijn van die stroming/leer en dat is niet het geval.
hoe dan ook, het aangehaalde stukje tekst zou de schrijver ervan met liefde hebben gedeeld. er staan geen copyright-beperkingen onder :-)

[quoteALS DAT NIETS ZEGT, WAAROM HOUDEN WE DAN TOCH ZO VAST AAN DIE 25-STE DECEMBER?[/quote]

Omdat men die dag nou eenmaal daarvoor heeft bedacht. Het had ook een willekeurige andere dag kunnen zijn, maar dan had jij er vast net zo goed een probleem van gemaakt.

De Bijbel geeft geen strakke richtlijnen over een hoop zaken:

Hoe vaak kom je bij elkaar, hoe vul je de diensten in, moet je themadiensten hebben of niet, een kerkelijk jaar of niet, feestdagen etc. Daarin worden we blijkbaar vrij gelaten... dus dat we op vaste dagen gebeurtenissen herdenken als Jezus geboorte, zijn lijden en sterven, zijn opstanding en hemelvaart etc. is niet verkeerd, als we op die dagen Hem maar centraal stellen.