Ik heb geen letterlijke toestemming van het onderzoeksbureau voor publicatie van het onderzoek, dus ik beroep mij op het citaatrecht. De gegevens komen uit een publieke presentatiemap van het RD voor potentiële adverteerders. Omdat binnen het citaatrecht het niet de bedoeling is om alles over te nemen zal ik enkel de binnen deze discussie relevante gegevens citeren.

Allereerst zullen we moeten schatten in hoeverre het besteedbaar inkomen van de achterban afwijkt van de gemiddelde Nederlander.
Het onderzoek noemt drie variabelen namelijk: opleidingsniveau, woningbezit en inkomen.

Het onderzoek geeft aan dat het inkomen onvoldoende meetbaar bleek te zijn, omdat er onvoldoende mensen een inkomensindicatie wilden afgeven, dus die variabele is vervallen binnen het onderzoek.
Daarnaast is naar mijn bescheiden mening woningbezit geen indicatie van het besteedbare inkomen, maar meer een indicatie waar het inkomen aan besteed wordt. Een werknemer met een nominaal loon, maar met een vrijstand huis zal logischerwijs in veel gevallen zeer waarschijnlijk een aanzienlijk gedeelte van zijn inkomen moeten besteden aan de afbetaling van de hypotheek, waardoor er minder inkomen overblijft aan de besteding van andere goederen. In het onderzoek is het huisbezit wel meegenomen als een indicatie van een hoger besteedbaar inkomen. Ik ga hierin niet mee.
Wat dan overblijft is het opleidingsniveau van de achterban. Het is een feit dat de opleiding gemiddeld gezien een goede indicatie geeft over het inkomen.

De volgende cijfers zijn als index weergegeven. Een index van 80 betekend dat in 80% van de gevallen het van toepassing is op iemand uit de reformatorische achterban. Een index van 120 betekend dat dit in 120% van de gevallen toepasbaar is op iemand uit de reformatorische achterban.
Het onderzoek zegt hierover: “Het opleidingsniveau ligt op het landelijk gemiddelde.”

Wat mij opvalt is dat er relatief veel mensen van het HBO afkomen, maar dat Universiteit en MBO gemiddeld een stuk lager liggen. De mensen die na hun Havo/VWO stoppen is enorm hoog. Ook de schoolverlaters na afronding van de Mavo ligt 20% hoger. Ik vermoed dat dit de meisjes zijn die geen plannen hebben voor een carrière binnen het beroepsleven, maar zich voorbereiden om hun leven als gezinscoördinator in te richten. Dit wijst er op dat er beneden gemiddeld weinig tweeverdieners actief zijn binnen de reformatorische wereld. Het onderzoek neemt deze gegevens niet mee in hun conclusie over het besteedbaar inkomen, maar ik geloof wel dat dit relevant is om dit mee te nemen in een uitspraak of het besteedbaar inkomen hoger of lager ligt dan van de gemiddelde Nederlander. Wanneer we kijken naar afronding van een gemiddelde of hogere beroepsopleiding binnen de reformatorische wereld, dan komen we uit op een index die lager ligt dan de gemiddelde Nederlander, namelijk 94,8.
Het onderzoek noemt het feit dat gemiddeld veel mensen in de Reformatorische achterban ondernemer of manager zijn. Helaas vertellen de gegevens onvoldoende om een percentage te kunnen geven van het ondernemerschap binnen de reformatorische achterban ten opzichte van de gemiddelde Nederlander, maar voor het evenwicht zal ik die gegevens meenemen in een uitspraak over het besteedbare inkomen.
Als ik alle indicaties met elkaar afweeg, dan is het opleidingsniveau een sterke indicatie dat er minder besteedbaar inkomen is in de reformatorische achterban. Daarbij is een zwaarwegende factor dat tweeverdieners in de Reformatorische wereld veel minder zullen voorkomen dan bij de gemiddelde Nederlander. Bovendien hebben Reformatorische gezinnen gemiddeld meer kinderen met de daarbij meekomende kosten. Ik geloof dat het verhoogde ondernemerschap én de kwaliteiten zoals verantwoord werknemersschap het besteedbare inkomen verhogen, maar niet zodanig dat we kunnen zeggen dat de reformatorische achterban daadwerkelijk meer te besteden heeft aan inkomen als de gemiddelde Nederlander. Het blijft een indicatie en schatwerk, maar ik geloof wel dat ik hiermee het argument heb getackeld dat Reformatorische mensen een hoger besteedbaar inkomen hebben dan de gemiddelde Nederlander.

Wat is vervolgens het bestedingspatroon? De conclusie mag je zelf maken.

Ik ben verbaast dat er nog geen reaktie is geweest? Ik had gedacht dat dit een hele discussie zou uitlokken eerlijk gezegt...

Beetje saai om te lezen denk ik.
Niet uitdagend genoeg; al die getalletjes en droge kost.
:

Kaw schreef:Ik ben verbaast dat er nog geen reaktie is geweest? Ik had gedacht dat dit een hele discussie zou uitlokken eerlijk gezegt...

Het is mij nog niet helemaal duidelijk hoe ik die cijfers moet interpreteren.

Kaw schreef:De volgende cijfers zijn als index weergegeven. Een index van 80 betekend dat in 80% van de gevallen het van toepassing is op iemand uit de reformatorische achterban. Een index van 120 betekend dat dit in 120% van de gevallen toepasbaar is op iemand uit de reformatorische achterban.

Is dit t.o.v. 'de wereld'? In dat geval hieronder een interpretatie.
Dus bijv. Havo/VWO is in refokring relatief 1,449 keer zoveel afgerond dan in seculiere kring?
Een paar (kwalitatieve) conclusies:

• Het bezit van 3 of meer auto's is veel gebruikelijker onder refo's (thuiswonende kinderen?)
• Idem MPVs (grote gezinnen?)
• Er wordt meer op vakantie gegaan (71% gaat niet t.o.v. de 100% van 'de waereld')
• Het eigenwoningbezit ligt een stuk hoger, en is ook vaker wat luxer
• Het aandeel 'boeren per refo' is drie keer zo hoog
• etc.

Klopt dat een beetje? En dat dus met een - volgens jou - niet wezenlijk afwijkend besteedbaar inkomen... Ik kan me voorstellen dat de adverteerders dan gaan happen. Al staat hier natuurlijk niet of die auto's bijv. ook echt allemaal duurder zijn.

Kaw schreef:Ik ben verbaast dat er nog geen reaktie is geweest? Ik had gedacht dat dit een hele discussie zou uitlokken eerlijk gezegt...

Dit lokt wèl mijn reactie uit:
- verbaasd
- reactie (maar dat zal wel voorkeurspelling zijn)
- gezegd

Sorry...

Jager schreef:Dus bijv. Havo/VWO is in refokring relatief 1,449 keer zoveel afgerond dan in seculiere kring?

Nee, Havo/VWO is 1,449 keer zo vaak de hoogst genoten opleiding.
Jager, je hebt gelijk wanneer je zegt dat de grote hoeveelheid MPV's en een flink aantal 3 of meer auto's verklaarbaar is door grote gezinnen en thuiswonende kinderen. Die thuiswonende kinderen zullen in de meeste gevallen geen auto's hebben uit de hoogste prijsklasse. Daarom is het opmerkelijk dat het dan nog 1,2 keer zo vaak voorkomt dat het om een nieuwe auto gaat en dat het meestal om kleinere auto's zou gaan is niet waarschijnlijk, want het is ver bovengemiddeld vaak het geval dat dit om een Sedan, Stationcar of MPV gaat. Dan kom je op het vogende uit dat reformatorischen gemiddeld meer auto's hebben, gemiddeld vaker nieuwe auto's kopen, gemiddeld auto's hebben van het grotere type en dan gebruik ik het citaat van de Mercedesimporteur die ik eerder in het topic heb geciteerd, dat zijn afzetmarkt voor een aanzienlijk deel bestaat uit reformatorischen. Mij is het bestaan van een auto-outlet ergens diep in de veluwe, waar je in combinatie van een kortingsbon uit het RD en het tonen van minimaal 4 koters 50% korting krijgt op je auto, niet bekend. Dat reformatorischen op een zo slim mogelijke manier aan een auto komen is waar, maar dat doen de mensen uit de wereld ook. Ik zie dan ook geen reden om aan te nemen dat de reformatorischen misschien meer (nieuwe) auto's hebben én kopen, maar dat ze per saldo toch goedkoper uit zouden zijn.

Blijf het een beetje vaag vinden.
Statistiek is een vak apart.

Ik lees de statistiekjes zo: Nederland als geheel heeft steeds als index 100, voor iedere genoemde categorie. Als een index voor dubbel autobezit in de door kaw geciteerde lijstjes op 107,5 staat, dan komt dat dus slechts 7,5% vaker voor dan gemiddeld in Nederland. Dat is dus nauwelijks een afwijking.

Bij 2% van de nederlandse huishoudens zijn meer dan 3 auto's in bezit. Ik schat dat werkende kinderen iets meer dan gemiddeld thuis blijven wonen de eerste jaren dan in NL als geheel. Bij de GerGez komen drie auto's daarom in ongeveer 6,6% van de gezinnen voor. Dat is dan niet zo bijzonder. Ook zal het aantal boerderijen oververtegenwoordigd zijn (dat is inderdaad zo, zie ik nu). Dan zijn auto's vaak broodnodig, gezien het relatief afgelegen karakter van de woningen. Ook hebben ze meer ruimte beschikbaar, waardoor een oude auto vaak als reserve achterblijft.

Gemiddeld zijn er vermoedelijk heel wat minder uitkeringsgrechtigden, waardoor de totale groep minder homogeen is tov heel Nederland. Vandaar ook dat gemiddeld meer mensen plannen hebben op autogebied. Dat er vaker een station of mpv gekocht wordt verbaast niet. Kijk 's zondags maar op de parkeerplaats van de kerk.

Ook ontbreken de allochtonen in de massa van de Gerez. Dat zal ook zorgen voor afwijkende cijfers. In Gouda in ieder geval zijn het vooral de allochtonen die in 4 en 5 persoonsflats wonen. Dat zal ook de woningcijfers sterk beïnvloeden.

refo schreef:Blijf het een beetje vaag vinden.
Statistiek is een vak apart.

(...)

Aha, een paar kanttekeningen over statistiek. Zit wat in.

Maar het aantal auto's van die boeren zullen echt niet zo hard aantikken. Daarvoor is die groep absoluut gezien gewoon te klein.

Dat de resultaten niet verrassend zijn kan goed. Maar dat was ook niet het punt. Maar: valt uit deze statistieken de wereldgezindheid van zich reformatorisch noemende Christenen af te lezen? Moeilijk hard te maken misschien. Ik denk echter wel dat de ger.gez. zich over het algemeen op een hoger welvaartspeil bevindt dan de Nederlandse bevolking als geheel. Met bijpassend bestedingspatroon, hoe nodig wellicht ook.

Tegenover 'luxe uitgaven' (nieuwe auto, vakantie) staat geloof ik een hogere mate van vrijgevigheid. Maar het lijkt me duidelijk dat we gemiddeld genomen niet uitblinken in soberheid. En dat is alvast een punt om bij stil te staan.

Als er gemiddeld meer boerderijen in de massa zitten én die hebben inderdaad meer auto's dan kan dat de index behoorlijk beïnvloeden. Omdat het ook landelijk maar om een klein percentage gaat.

Een auto wordt veelal meer gezien als een eerste levensbehoefte. Zo gaat dat nu eenmaal als het goed gaat.

Of de GerGez nu echt zo materialistisch is? Ik betwijfel het. Wie geld heeft, geeft het uit. Dat is toch logisch? Je kunt groot wonen en je hart er niet op zetten. Je kunt sober wonen en een grote hang naar aardse goederen hebben. Wat is de definitie?

refo schreef:Of de GerGez nu echt zo materialistisch is? Ik betwijfel het. Wie geld heeft, geeft het uit. Dat is toch logisch? Je kunt groot wonen en je hart er niet op zetten. Je kunt sober wonen en een grote hang naar aardse goederen hebben. Wat is de definitie?

Mmm... probeer de volgende eens: Waar het hart vol van is, loopt de mond van over. Wat houdt mensen echt bezig?

Is dat een bijbeltekst?

refo schreef:Is dat een bijbeltekst?

Deze dan: Waar uw schat is, daar zal uw hart zijn.

Kaw schreef:

refo schreef:Is dat een bijbeltekst?

Deze dan: Waar uw schat is, daar zal uw hart zijn.

Precies. En dat kunnen we voor een ander niet uitmaken. Zelfs al loopt z'n mond over van tijdelijke dingen. De mens ziet aan wat voor ogen is. Dat is ook een bijbeltekst.

Beetje kort door de bocht. Jezus zelf roept op om (vooral) een schat in de hemel te verwerven, niet op de aarde, waar mot en roest ze verderven, en waar dieven inbreken en stelen.

Dat is niet noodzakelijk in strijd met het bezitten van veel aardse goederen. Maar wel met je leven er zodaning door laten beheersen, dat je mond ervan overloopt.

En daarmee is nog geen oordeel geveld over iemands 'geestelijke staat'. Hooguit z'n levensstijl staat ter discussie.

Volgens mij staat er in Afwachten of verwachten van vd. Zwaag een citaat van iemand die wijst op het feit dat het geloof voor velen een onzekere factor is en dat daarom er veel mensen zijn die hun heil zoeken in de materie op aarde, want dat is een zekerheid die ze wel kunnen bezitten.
Ik heb het argument wel eens gehoord dat het een zegening van God zou zijn over de reformatorische wereld. Ik geloof niet dat dit het geval is. Zo goed gaat het binnen de kerken niet met de geestelijke zaken. Voor iemand die helemaal 'in de Heer' is zal aardse rijkdom een zegening zijn, maar voor iemand die niet kan beleiden dat hij geloofd is rijkdom een vloek en misschien wel de belangerijkste muur tussen hem en God.