Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

-DIA-
Berichten: 34342
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

Bericht door -DIA- »

Refojongere schreef: 08 mei 2026, 22:54
Arja schreef: 08 mei 2026, 14:33
Refojongere schreef: 08 mei 2026, 08:10 Heel iets anders:
Hoe reageren jullie als mensen zeggen: Ik heb er nooit aan getwijfeld dat God mijn Vader is, dst Hij me liefheeft en dat Jezus voor mij gestorven is. Die uit volle overtuiging Nederland Zingt liederen zingen.

En dan heel praktisch dus: hoe zou jij op zo iemand in een gesprek reageren als je dat hoort?
Volgens mij moeten je dieper kijken dan cultuurreflexen. Niet meteen denken: “te licht.” Als iemand zegt: “Ik weet dat God mijn Vader is en dat de Heere Jezus voor mij gestorven is,” dan kun je antwoorden met iets als: “Wat een wonder. Hoe is dat gegaan in jouw leven, met jouw achtergrond? Of was het er van af dat je klein was?”

Dus eerst luisteren vóór we gaan wegen.
De Bijbel kent geen geloof zonder bekering en heiliging. Maar soms reageren mensen binnen de Gereformeerde Gezindte alsof de grootste tekenen van géén waar geloof niet zozeer Bijbelse dingen zijn, maar het ontbreken van wat binnen de reformatorische wereld als geestelijk “normaal” voelt. Dan kan ongemerkt de reformatorische subcultuur de meetlat worden in plaats van het Woord van God. Volgens mij kom je met eerlijke vragen dichter bij het hart van het evangelie dan met snelle etiketjes.
Mooie vragen Arja, behulpzaam. Maar vaak is het antwoord: dat is altijd al zo geweest. Maar ik hoorde ook diversen zeggen dat ze die refo's niet snappen die dat cadeau niet gewoon aannemen en zo zwaar doen over de zonde en regels.

Ik snap ook Posthoorn wel die benadrukt dat als je Christus kent toch ook kan aangeven hoe Hij alles is geworden in je leven?

Juist omdat ik niet zomaar wil veroordelen ben ik verlegen in dit soort gesprekken. Tegelijkertijd denk ik ook: ik moet zo iemand niet bevestigen als hij op de brede weg loopt.
Een harde waarheid niet zeggen kan ook heel hard zijn. Nog harder zelfs dan het de bewimpelen.
Zie ook hoe bv. ds. I. Kievit of ds. J. van Sliedregt daarover schreven.
© -DIA- 33.999 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Bertiel
Berichten: 6895
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

Bericht door Bertiel »

waar kan ik dat terug lezen?
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.

Gib dich zufrieden und sei stille
Refojongere
Berichten: 1772
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

Bericht door Refojongere »

-DIA- schreef: Gisteren, 10:07
Refojongere schreef: 08 mei 2026, 22:54
Arja schreef: 08 mei 2026, 14:33
Refojongere schreef: 08 mei 2026, 08:10 Heel iets anders:
Hoe reageren jullie als mensen zeggen: Ik heb er nooit aan getwijfeld dat God mijn Vader is, dst Hij me liefheeft en dat Jezus voor mij gestorven is. Die uit volle overtuiging Nederland Zingt liederen zingen.

En dan heel praktisch dus: hoe zou jij op zo iemand in een gesprek reageren als je dat hoort?
Volgens mij moeten je dieper kijken dan cultuurreflexen. Niet meteen denken: “te licht.” Als iemand zegt: “Ik weet dat God mijn Vader is en dat de Heere Jezus voor mij gestorven is,” dan kun je antwoorden met iets als: “Wat een wonder. Hoe is dat gegaan in jouw leven, met jouw achtergrond? Of was het er van af dat je klein was?”

Dus eerst luisteren vóór we gaan wegen.
De Bijbel kent geen geloof zonder bekering en heiliging. Maar soms reageren mensen binnen de Gereformeerde Gezindte alsof de grootste tekenen van géén waar geloof niet zozeer Bijbelse dingen zijn, maar het ontbreken van wat binnen de reformatorische wereld als geestelijk “normaal” voelt. Dan kan ongemerkt de reformatorische subcultuur de meetlat worden in plaats van het Woord van God. Volgens mij kom je met eerlijke vragen dichter bij het hart van het evangelie dan met snelle etiketjes.
Mooie vragen Arja, behulpzaam. Maar vaak is het antwoord: dat is altijd al zo geweest. Maar ik hoorde ook diversen zeggen dat ze die refo's niet snappen die dat cadeau niet gewoon aannemen en zo zwaar doen over de zonde en regels.

Ik snap ook Posthoorn wel die benadrukt dat als je Christus kent toch ook kan aangeven hoe Hij alles is geworden in je leven?

Juist omdat ik niet zomaar wil veroordelen ben ik verlegen in dit soort gesprekken. Tegelijkertijd denk ik ook: ik moet zo iemand niet bevestigen als hij op de brede weg loopt.
Een harde waarheid niet zeggen kan ook heel hard zijn. Nog harder zelfs dan het de bewimpelen.
Zie ook hoe bv. ds. I. Kievit of ds. J. van Sliedregt daarover schreven.
Hoe zou jij heel concreet reageren?
-DIA-
Berichten: 34342
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

Bericht door -DIA- »

Refojongere schreef: Gisteren, 19:11
-DIA- schreef: Gisteren, 10:07
Refojongere schreef: 08 mei 2026, 22:54
Arja schreef: 08 mei 2026, 14:33

Volgens mij moeten je dieper kijken dan cultuurreflexen. Niet meteen denken: “te licht.” Als iemand zegt: “Ik weet dat God mijn Vader is en dat de Heere Jezus voor mij gestorven is,” dan kun je antwoorden met iets als: “Wat een wonder. Hoe is dat gegaan in jouw leven, met jouw achtergrond? Of was het er van af dat je klein was?”

Dus eerst luisteren vóór we gaan wegen.
De Bijbel kent geen geloof zonder bekering en heiliging. Maar soms reageren mensen binnen de Gereformeerde Gezindte alsof de grootste tekenen van géén waar geloof niet zozeer Bijbelse dingen zijn, maar het ontbreken van wat binnen de reformatorische wereld als geestelijk “normaal” voelt. Dan kan ongemerkt de reformatorische subcultuur de meetlat worden in plaats van het Woord van God. Volgens mij kom je met eerlijke vragen dichter bij het hart van het evangelie dan met snelle etiketjes.
Mooie vragen Arja, behulpzaam. Maar vaak is het antwoord: dat is altijd al zo geweest. Maar ik hoorde ook diversen zeggen dat ze die refo's niet snappen die dat cadeau niet gewoon aannemen en zo zwaar doen over de zonde en regels.

Ik snap ook Posthoorn wel die benadrukt dat als je Christus kent toch ook kan aangeven hoe Hij alles is geworden in je leven?

Juist omdat ik niet zomaar wil veroordelen ben ik verlegen in dit soort gesprekken. Tegelijkertijd denk ik ook: ik moet zo iemand niet bevestigen als hij op de brede weg loopt.
Een harde waarheid niet zeggen kan ook heel hard zijn. Nog harder zelfs dan het de bewimpelen.
Zie ook hoe bv. ds. I. Kievit of ds. J. van Sliedregt daarover schreven.
Hoe zou jij heel concreet reageren?
De tekst heb ik geplaats in het topic "Long Reads" U kunt het daar nalezen. Het zou te ver voeren om zo'n groot stuk tekst hier ook nog eens te plaatsen, lijkt mij dan.
viewtopic.php?t=15523&start=135
© -DIA- 33.999 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Refojongere
Berichten: 1772
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: Middellijke en onmiddellijke geloofszekerheid

Bericht door Refojongere »

-DIA- schreef: 50 minuten geleden
Refojongere schreef: Gisteren, 19:11
-DIA- schreef: Gisteren, 10:07
Refojongere schreef: 08 mei 2026, 22:54
Mooie vragen Arja, behulpzaam. Maar vaak is het antwoord: dat is altijd al zo geweest. Maar ik hoorde ook diversen zeggen dat ze die refo's niet snappen die dat cadeau niet gewoon aannemen en zo zwaar doen over de zonde en regels.

Ik snap ook Posthoorn wel die benadrukt dat als je Christus kent toch ook kan aangeven hoe Hij alles is geworden in je leven?

Juist omdat ik niet zomaar wil veroordelen ben ik verlegen in dit soort gesprekken. Tegelijkertijd denk ik ook: ik moet zo iemand niet bevestigen als hij op de brede weg loopt.
Een harde waarheid niet zeggen kan ook heel hard zijn. Nog harder zelfs dan het de bewimpelen.
Zie ook hoe bv. ds. I. Kievit of ds. J. van Sliedregt daarover schreven.
Hoe zou jij heel concreet reageren?
De tekst heb ik geplaats in het topic "Long Reads" U kunt het daar nalezen. Het zou te ver voeren om zo'n groot stuk tekst hier ook nog eens te plaatsen, lijkt mij dan.
viewtopic.php?t=15523&start=135
In een gesprek ga ik niet een preek houden van 45 minuten.
Plaats reactie