Vraag me wel af waarom de SGP bijna niet is gestegen. Ben wel benieuwd naar mensen die vorige keer SGP hebben gestemd en nu niet meer op de SGP hebben gestemd.
CDA-stemmers zijn denk ik vooral naar NSC gegaan. De vraag is waar de CU-stemmers zijn gebleven?

8% PVV, 3% vvd, 3% nsc, 2% BBB
72% heeft wederom SGP gestemd

Op de site van de NOS ook te vinden
8% van de CU stemmers 2021 zijn naar de SGP gegaan
Weten we gelijk hoe groot Merels familie is

Ad Anker schreef: ↑23 nov 2023, 07:14

GGotK schreef: ↑22 nov 2023, 23:48 De PVV is een partij die de vorst der duisternis aankleeft, dus de euforie hier is toch ook wel een teken aan de wand.

Dat vraag ik me ook af.
Ik zie twee lijnen:
Er is een strijd tussen het goede en het kwade, wat zich concentreert op Israël momenteel. God versus de Islam. De PVV kan daarin een middel zijn om dat in ons land te kaderen. Als ik de reactie van de leider van Denk met de vlaggen op de achtergond ziet denk ik dat dit toch wel echt nodig is.
Er is een strijd tussen het goede en kwade, wat de vorst van de duisternis gebruikt in Nederland als het gaat om identiteit (Nederland is een christelijke natie) en gender. De PVV kan daarin een middel zijn om dat gevaar ook in te dammen.

Ik begrijp je statement niet zo goed. Maar wellicht wil je dat wat uitleggen.

Mooie reactie zo Ad. Ik denk inderdaad dat de lijn richting Israël positief kan uitpakken. En dat de PVV realistischer is in al de genderontwikkelingen etc. Dat maakt het geen christelijke partij, maar dat zijn de andere ook niet.

Zeeuw schreef: ↑23 nov 2023, 08:34

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:33 Om nog even verder te gaan over waarom het erg is dat de PVV heeft gewonnen:
Dit artikel gaat over de banden tussen de PVV en de Russen

Straks zitten er ook nog een stel landverraders aan het stuur in ons land.

Je kunt altijd emigreren.

Een beetje vreemde reactie mi.

De PVV is wat salonfähig geworden de laatste tijd en Wilders is Milders geworden. Maar als je het partijprogramma leest en je realiseert dat het geen echte democratische partij is (geen leden, één grote leider) die een hele bevolkingsgroep uitsluit op religie dan mogen we ons wel achter de oren krabben.
Het heeft niet zoveel met christelijke politiek te maken.

plus een beetje gezond verstand over stikstof, klimaat, maar ook over zorg en woningbouw.
Maar zien wat hij waar kan maken, en hopen dat het islam thema in de ijskast blijft

Henk J schreef: ↑23 nov 2023, 08:23 Had deze uitslag echt niet verwacht. Ben blij met het zetelbehoud bij de SGP maar ik had liever Omtzigt op 35 zetels gezien. Nu was Wilders serieus milder gisteravond, o.a. de plannen rondom de Islam wil hij in de ijskast zetten en hij wil een regering vormen binnen de kaders van de grondwet. Tegelijkertijd zei hij ook dat je bepaalde verdragen gewoon op kunt zeggen en dat is een waarheid als een koe natuurlijk.
Dit zou wel eens een opening kunnen geven voor een zakenkabinet met een nu nog onbekend iemand als premier of misschien wel Omtzigt. Ik denk niet dat er mensen van het NSC en de VVD zitten te wachten op deelname aan Wilders 1. Of het gaat over centrum-links maar dat zou een flinke schoffering van de kiezer zijn.

Daar zitten mensen wel op te wachten aldus Ipsos.

Bruna schreef: ↑23 nov 2023, 08:36 Vraag me wel af waarom de SGP bijna niet is gestegen. Ben wel benieuwd naar mensen die vorige keer SGP hebben gestemd en nu niet meer op de SGP hebben gestemd.
CDA-stemmers zijn denk ik vooral naar NSC gegaan. De vraag is waar de CU-stemmers zijn gebleven?

Die data is eenvoudig terug te zien bij de NOS. Dat de SGP nog hetzelfde zetels haalt is ergens ook wel mooi. Het oude geslacht verlaat deze wereld en een nieuw geslacht groeit op.
Je ziet bij de linkse christenen toch helaas een flinke vermindering, daar is de aanwas van jonge christenen blijkbaar minder.

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:06 Om nog maar eens een godwinnetje te doen: door sommigen werden de nazi's ook als hand van God gezien.

Ik vind de uitslag echt verschrikkelijk. Een xenofobe en racistische partij die verdeeldheid zaait is de grootste partij geworden. Dat zoveel mensen voor haat stemmen vind ik echt heel erg.

Precies, laten we dhr Baudet nog een paar keer slaan, misschien leert hij er dan van . Het is dat Wilders zo veel beveiliging heeft anders was hij ook wel een paar keer al te grazen genomen geweest.
Even serieus, je mag echt wat meer introspectief gaan kijken als jij begint te smijten met termen als xenofobe, racisme, verdeeldheid en haat. Ik vond dhr Wilders gisteren normaler en genuanceerder doen dan jou. Doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:33 Om nog even verder te gaan over waarom het erg is dat de PVV heeft gewonnen:
Dit artikel gaat over de banden tussen de PVV en de Russen

Straks zitten er ook nog een stel landverraders aan het stuur in ons land.

Zo'n schokkend artikel vind ik dit anders niet. Als je kijk naar het Europese rechtse blok dan zijn Wilders en Meloni wel anders dan bijvoorbeeld Le Pen, de AfD maar ook Baudet. Daar vind je meer liefde tot Rusland en ook antisemitisme, dat zie je niet bij de PVV. De PVV staat meer een buitenlandbeleid voor waar wij ons niet bemoeien met wat er in andere landen gebeurt, dus meer de focus op Nederland en minder de politieman van de wereld proberen te zijn.

Zeeuw schreef: ↑23 nov 2023, 08:40

Ad Anker schreef: ↑23 nov 2023, 07:14

GGotK schreef: ↑22 nov 2023, 23:48 De PVV is een partij die de vorst der duisternis aankleeft, dus de euforie hier is toch ook wel een teken aan de wand.

Dat vraag ik me ook af.
Ik zie twee lijnen:
Er is een strijd tussen het goede en het kwade, wat zich concentreert op Israël momenteel. God versus de Islam. De PVV kan daarin een middel zijn om dat in ons land te kaderen. Als ik de reactie van de leider van Denk met de vlaggen op de achtergond ziet denk ik dat dit toch wel echt nodig is.
Er is een strijd tussen het goede en kwade, wat de vorst van de duisternis gebruikt in Nederland als het gaat om identiteit (Nederland is een christelijke natie) en gender. De PVV kan daarin een middel zijn om dat gevaar ook in te dammen.

Ik begrijp je statement niet zo goed. Maar wellicht wil je dat wat uitleggen.

Mooie reactie zo Ad. Ik denk inderdaad dat de lijn richting Israël positief kan uitpakken. En dat de PVV realistischer is in al de genderontwikkelingen etc. Dat maakt het geen christelijke partij, maar dat zijn de andere ook niet.

Gegeven is dat de wereld gebroken is. De vraag is of de gebrokenheid bij de PVV meer ter uiting komt dan bij de progressieve partijen. Geef mij dan toch maar een conservatiever geluid. Al is dat geluid ten diepste ook een klinkend metaal of een luidende schel; zonder liefde tot God en de naasten.

ZWP schreef: ↑23 nov 2023, 08:41

Zeeuw schreef: ↑23 nov 2023, 08:34

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:33 Om nog even verder te gaan over waarom het erg is dat de PVV heeft gewonnen:
Dit artikel gaat over de banden tussen de PVV en de Russen

Straks zitten er ook nog een stel landverraders aan het stuur in ons land.

Je kunt altijd emigreren.

Een beetje vreemde reactie mi.

De PVV is wat salonfähig geworden de laatste tijd en Wilders is Milders geworden. Maar als je het partijprogramma leest en je realiseert dat het geen echte democratische partij is (geen leden, één grote leider) die een hele bevolkingsgroep uitsluit op religie dan mogen we ons wel achter de oren krabben.
Het heeft niet zoveel met christelijke politiek te maken.

We zitten sinds paars1 zonder christelijk politiek. We wisselen alleen maar van thema.

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:33 Om nog even verder te gaan over waarom het erg is dat de PVV heeft gewonnen:
Dit artikel gaat over de banden tussen de PVV en de Russen

Straks zitten er ook nog een stel landverraders aan het stuur in ons land.

Grappig dat dit artikel van FTM dan weer niet achter de betaalmuur zit.

HersteldHervormd schreef: ↑23 nov 2023, 08:43
Precies, laten we dhr Baudet nog een paar keer slaan, misschien leert hij er dan van. Het is dat Wilders zo veel beveiliging heeft anders was hij ook wel een paar keer al te grazen genomen geweest.
Even serieus, je mag echt wat meer introspectief gaan kijken als jij begint te smijten met termen als xenofobe, racisme, verdeeldheid en haat. Ik vond dhr Wilders gisteren normaler en genuanceerder doen dan jou. Doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

Niet zo extreem meteen. Geweld is nooit goed en wordt ook door iedereen afgekeurd. Dat Wilders al 20 jaar geen vrij leven heeft is verschrikkelijk.

Maar het gaat hier om de politieke standpunten van verdeeldheid creëren, van één (grote) groep mensen aanpakken, van godsdienstvrijheid ontnemen, van boeken verbieden etc. En hoe ging hij om met de rechterlijke macht tijdens zijn proces? 'Nep-rechters'? Dat zijn woorden die uiteindelijk tornen aan de rechtstaat.

Profesto schreef: ↑23 nov 2023, 08:20 https://images.app.goo.gl/gBsdmHq5t5yzNAgq5

Deze afbeelding laat zien dat de PVV aan bijna alle kenmerken voldoet van een fascistische partij. Daarom is het uiterst zorgelijk dat de PVV zo groot is geworden.

Door alleen met + en - te werken haal je wel gradaties weg. Als je bijvoorbeeld kijkt naar de houding van PVV en FvD naar parlement dan is er wel een groot verschil. Ook is er bij PVV niet zozeer ultra-nationalsime. Ik ben niet blij met deze uitslag (Ik ben niet blij met welke uitslag dan ook waarbij men niet fatsoenlijk over het midden kan regeren), maar ik denk niet dat Wilders past waar je hem plaatst.

Ik erger me trouwens wel behoorlijk aan iedereen die nu heel snel met verklaringen komt. Twee weken geleden was Omtzigt nog de grootste in de peilingen en toen begonnen mensen die nu hard de VVD-campagne de schuld geven met het beeld neerzetten van Omtzigt als een twijfelaar, en grote nadruk leggen op dat hij nog geen premierskandidaat had (en dat een heel belangrijk punt maken).
Ook zullen de anti-Israel demonstraties met vaak openlijk antisemitisme een grote rol spelen in de sympathie die Wilders opeens krijgt. De stijging van PVV valt hier wel mee samen. En dan is de versplintering op anti-migratie rechts nu wel weggevallen met val van FvD, Ja21 en veel kleinere VVD.

ZWP schreef: ↑23 nov 2023, 08:48

HersteldHervormd schreef: ↑23 nov 2023, 08:43
Precies, laten we dhr Baudet nog een paar keer slaan, misschien leert hij er dan van. Het is dat Wilders zo veel beveiliging heeft anders was hij ook wel een paar keer al te grazen genomen geweest.
Even serieus, je mag echt wat meer introspectief gaan kijken als jij begint te smijten met termen als xenofobe, racisme, verdeeldheid en haat. Ik vond dhr Wilders gisteren normaler en genuanceerder doen dan jou. Doe er je voordeel mee zou ik zeggen.

Niet zo extreem meteen. Geweld is nooit goed en wordt ook door iedereen afgekeurd. Dat Wilders al 20 jaar geen vrij leven heeft is verschrikkelijk.

Maar het gaat hier om de politieke standpunten van verdeeldheid creëren, van één (grote) groep mensen aanpakken, van godsdienstvrijheid ontnemen, van boeken verbieden etc. En hoe ging hij om met de rechterlijke macht tijdens zijn proces? 'Nep-rechters'? Dat zijn woorden die uiteindelijk tornen aan de rechtstaat.

Vandaar dat ik nog even toevoegde.

Henk J schreef: ↑23 nov 2023, 08:44
Zo'n schokkend artikel vind ik dit anders niet. Als je kijk naar het Europese rechtse blok dan zijn Wilders en Meloni wel anders dan bijvoorbeeld Le Pen, de AfD maar ook Baudet. Daar vind je meer liefde tot Rusland en ook antisemitisme, dat zie je niet bij de PVV. De PVV staat meer een buitenlandbeleid voor waar wij ons niet bemoeien met wat er in andere landen gebeurt, dus meer de focus op Nederland en minder de politieman van de wereld proberen te zijn.

In het programma van de PVV staat "Terwijl onze Krijgsmacht niet eens meer in staat is om het eigen grondgebied te verdedigen, sturen we ons schaarse materieel naar Oekraïne. Onze nationale verdediging wordt dus ernstig verzwakt, omdat het kabinet ook hier het buitenland belangrijker vinden dan ons eigen land. "

Ze snappen niet dat de verdediging van Oekraïne in ons eigen belang is! Dat we dáár Rusland op afstand moeten houden.
Dat deze oorlog geen enkele rol heeft gespeeld in de campagne is zeer vreemd. De veiligheid van Nederland staat juist in Oost-Europa op het spel.
Wat gebeurt er als Rusland (een deel van) Oekraïne inlijft met alle resources die dat land heeft. Denk we echt dat Rusland/Poetin dan denkt dat het genoeg is? We zijn naïef wat dat betreft.