DDD schreef:@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Jantje schreef:Lees Ezechiël 33 vers 12 en je vindt het antwoord.
Zeg tot hen: Zo waarachtig als Ik leef, spreekt de Heere HEERE, zo Ik lust heb in den dood des goddelozen! Maar daarin heb Ik lust, dat de goddeloze zich bekere van zijn weg en leve. Bekeert u, bekeert u van uw boze wegen, want waarom zoudt gij sterven, o huis Israëls?

Mannes schreef:

DDD schreef:@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Wil God dat iedereen bekeerd wordt? Of zit er onderscheid in Gods wil en Gods wens?

Terri schreef:

Mannes schreef:

DDD schreef:@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Wil God dat iedereen bekeerd wordt? Of zit er onderscheid in Gods wil en Gods wens?

Wat heb je toch aan dit redeneren?
'Al zou Hij mij doden, ik zou nochtans op Hem hopen' .......
De Kananese vrouw werd ook 3x min of meer 'weggestuurd'. Ging ze redeneren? Nee, ze hield aan. Uiteindelijk zei Jezus dat ze een groot geloof had en werd haar dochter genezen.

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

GGotK schreef:

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Natuurlijk, ook dat zal Geeske (denk ik) niet ontkennen. Je moet, maar je kan en wil niet. Je moet zoekende/kloppende worden gemaakt. Kortom, het moet van God vandaan komen. Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat je als zondig mens hoogstens kan afwachten of dat ooit gaat gebeuren.

Mannes schreef:

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Zegt u nu dat u aan mocht gaan omdat u zag dat in de dood lag of begrijp ik u niet helemaal?
We liggen toch allemaal in de dood?

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:

Zeeuw schreef:

GGotK schreef:Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Natuurlijk, ook dat zal Geeske (denk ik) niet ontkennen. Je moet, maar je kan en wil niet. Je moet zoekende/kloppende worden gemaakt. Kortom, het moet van God vandaan komen. Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat je als zondig mens hoogstens kan afwachten of dat ooit gaat gebeuren.

Ik denk dat dat een foute conclusie is. Klinkt rechtzinnig. Is volgens mij God en zijn beloften wantrouwen.

GGotK schreef:

Zeeuw schreef:
Ik denk dat dat een foute conclusie is. Klinkt rechtzinnig. Is volgens mij God en zijn beloften wantrouwen.

Vertrouwt of wantrouwt een onbekeerde de beloften van God?

Geeske_1991 schreef:

Adagio schreef:

liz boer schreef:Je mag komen met lege handen geen zondekennis, geen geloof Hij wil alles geven.

Wat nu als je vele goederen hebt (geestelijk / stoffelijk), zoals de rijke jongeling?

"En als Hij uitging op den weg, liep een tot Hem, en voor Hem op de knieën vallende, vraagde Hem: Goede Meester, wat zal ik doen, opdat ik het eeuwige leven beërve?"
"En Jezus hem aanziende, beminde hem en zeide tot hem: Eén ding ontbreekt u: ga heen, verkoop alles wat gij hebt en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, neem het kruis op en volg Mij. Maar hij treurig geworden zijnde over dat woord, ging bedroefd weg; want hij had vele goederen."

Dat heeft elk natuurlijk mens zonder wedergeboorte. Rijk en verrijkt en in geen ding gebrek. Je moet alles inleveren. Niets overhouden en er moet plaats gemaakt worden voor Christus.


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Jantje schreef:Jesaja 45 vers 22
Wendt U naar Mij toe, wordt behouden, alle gij einden der aarde! Want Ik ben God, en niemand meer.