Levensvragen

[Mannes]

@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Wil God dat iedereen bekeerd wordt? Of zit er onderscheid in Gods wil en Gods wens?

[Jantje]

Lees Ezechiël 33 vers 12 en je vindt het antwoord.
Zeg tot hen: Zo waarachtig als Ik leef, spreekt de Heere HEERE, zo Ik lust heb in den dood des goddelozen! Maar daarin heb Ik lust, dat de goddeloze zich bekere van zijn weg en leve. Bekeert u, bekeert u van uw boze wegen, want waarom zoudt gij sterven, o huis Israëls?

[GGotK]

Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Natuurlijk, ook dat zal Geeske (denk ik) niet ontkennen. Je moet, maar je kan en wil niet. Je moet zoekende/kloppende worden gemaakt. Kortom, het moet van God vandaan komen. Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat je als zondig mens hoogstens kan afwachten of dat ooit gaat gebeuren.

[refo]

Lees Ezechiël 33 vers 12 en je vindt het antwoord.
Zeg tot hen: Zo waarachtig als Ik leef, spreekt de Heere HEERE, zo Ik lust heb in den dood des goddelozen! Maar daarin heb Ik lust, dat de goddeloze zich bekere van zijn weg en leve. Bekeert u, bekeert u van uw boze wegen, want waarom zoudt gij sterven, o huis Israëls?

En dit dan?
Dat God sommigen in den tijd met het geloof begiftigt, sommigen niet begiftigt, komt voort van Zijn eeuwig besluit. Want al Zijn werken zijn Hem van eeuwigheid bekend (Hand. 15:18), en Hij werkt alle dingen naar den raad van Zijn wil (Ef. 1:11). Naar welk besluit Hij de harten der uitverkorenen, hoewel zij hard zijn, genadiglijk vermurwt en buigt om te geloven; maar degenen die niet zijn verkoren, naar Zijn rechtvaardig oordeel, in hun boosheid en hardigheid laat. En hier is het dat zich voornamelijk voor ons ontsluit die diepe, barmhartige en evenzeer rechtvaardige onderscheiding der mensen, zijnde in evengelijke staat des verderfs, of het besluit van verkiezing en verwerping, in het Woord Gods geopenbaard. Hetwelk, evenals het de verkeerde, onreine en onvaste mensen verdraaien tot hun verderf, alzo den heiligen en godvrezenden zielen een onuitsprekelijken troost geeft.

[Terri]

@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Wil God dat iedereen bekeerd wordt? Of zit er onderscheid in Gods wil en Gods wens?

Wat heb je toch aan dit redeneren?
'Al zou Hij mij doden, ik zou nochtans op Hem hopen' .......
De Kananese vrouw werd ook 3x min of meer 'weggestuurd'. Ging ze redeneren? Nee, ze hield aan. Uiteindelijk zei Jezus dat ze een groot geloof had en werd haar dochter genezen.

[Mannes]

@DIA:
Wat bedoel je met 'zo'?

Mijns inziens is het begrip 'algemene overtuiging' gevaarlijk, omdat dit het misverstand kan meebrengen dat de heilige Geest ook vals geloof werkt. Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die de algemene werkingen van de heilige Geest in de schepping verwarden met een zogenoemde 'niet zaligmakende overtuiging'. Alsof de heilige Geest zo nu en dan ook een nepbekering werkt, en ons de taak geeft om nauwkeurig uit te zoeken of zijn werk wel of niet echt genoeg is. Dat zijn mijns inziens volstrekt geen gereformeerde gedachten.

Er zijn inderdaad ook schijngelovigen. Dat is niet het werk van God, maar van de mensen en van de duivel. Er zijn zelfs mensen die menen in aanmerking te komen voor de hemel, maar daar toch geen plaats zullen krijgen, zegt Jezus. Maar dat doet niets aan Gods wens dat ieder tot bekering komt, af.

En waar je uit afleidt dat ik niet zou menen dat je aan jezelf moet wanhopen, begrijp ik niet. Dat was helemaal niet aan de orde.

Wil God dat iedereen bekeerd wordt? Of zit er onderscheid in Gods wil en Gods wens?

Wat heb je toch aan dit redeneren?
'Al zou Hij mij doden, ik zou nochtans op Hem hopen' .......
De Kananese vrouw werd ook 3x min of meer 'weggestuurd'. Ging ze redeneren? Nee, ze hield aan. Uiteindelijk zei Jezus dat ze een groot geloof had en werd haar dochter genezen.

Sorry, dit heeft niks met m'n vraag te maken.

[Mannes]

Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Zegt u nu dat u aan mocht gaan omdat u zag dat in de dood lag of begrijp ik u niet helemaal?
We liggen toch allemaal in de dood?

[Zeeuw]

Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Natuurlijk, ook dat zal Geeske (denk ik) niet ontkennen. Je moet, maar je kan en wil niet. Je moet zoekende/kloppende worden gemaakt. Kortom, het moet van God vandaan komen. Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat je als zondig mens hoogstens kan afwachten of dat ooit gaat gebeuren.

Ik denk dat dat een foute conclusie is. Klinkt rechtzinnig. Is volgens mij God en zijn beloften wantrouwen.

[Zeeuw]

Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Zegt u nu dat u aan mocht gaan omdat u zag dat in de dood lag of begrijp ik u niet helemaal?
We liggen toch allemaal in de dood?

Voor mij werd dat toen werkelijkheid. Maar ging het helemaal niet meer om mij en al mijn fouten en gebreken, maar om Hem. En dat aangaan, helaas, dat gebeurde toen nog niet. Het verhaal daarvan voert wat te ver voor openbaar forum.

[GGotK]

Geeske ontkent ook niet dat Hij iemand die tot Hem wil komen, zal uitsluiten. Geeskes punt is dat er niemand naar Hem wil en kan komen. En dat lijkt me een volkomen Bijbels uitgangspunt, alhoewel het soms lijkt alsof sommige forumleden hier andere gedachten over hebben.

Toch ga je dan echt voorbij aan het ‘zoekt en gij zult vinden’ en het ‘klopt en u zal worden opengedaan’. Want ook dat is Bijbels. Je moet. Je kunt niet. Maar je moet.

En het wanhopen. Heel lang heb ik gedacht dat ik een enorme mate van wanhoop moest gaan bezitten. Totdat de Heere op een bepaald moment in de voorbereiding op het heilig avondmaal aangaf dat ik al midden in de dood lig. Maar Hij ons zelfs dan nog wil aanzien. Dat is zo groot geworden. Veel groter dan de wanhoop ooit was.
Ik denk dat we ook zo vaak kunnen horen dat we diep erdoor moeten dat we hiermee juist de Heere tegenstaan. We zoeken dan vooral naar een bepaald niveau van wanhoop.

Natuurlijk, ook dat zal Geeske (denk ik) niet ontkennen. Je moet, maar je kan en wil niet. Je moet zoekende/kloppende worden gemaakt. Kortom, het moet van God vandaan komen. Je zou hieruit de conclusie kunnen trekken dat je als zondig mens hoogstens kan afwachten of dat ooit gaat gebeuren.

Ik denk dat dat een foute conclusie is. Klinkt rechtzinnig. Is volgens mij God en zijn beloften wantrouwen.

Vertrouwt of wantrouwt een onbekeerde de beloften van God?

[Zeeuw]

Ik denk dat dat een foute conclusie is. Klinkt rechtzinnig. Is volgens mij God en zijn beloften wantrouwen.

Vertrouwt of wantrouwt een onbekeerde de beloften van God?

Gebruik je die teksten om toch te gaan zoeken, of blijf je lijdelijk afwachten? Als de Heere zegt dat we moeten zoeken, moeten we dat doen. Gelovig of ongelovig. En ja, eens dat Hij alles moet doen. Maar durf je je hoop te vestigen op een gewillig God of op een God met een plan waar je misschien wel niet binnen valt?

[liz boer]

Je mag komen met lege handen geen zondekennis, geen geloof Hij wil alles geven.

Wat nu als je vele goederen hebt (geestelijk / stoffelijk), zoals de rijke jongeling?

"En als Hij uitging op den weg, liep een tot Hem, en voor Hem op de knieën vallende, vraagde Hem: Goede Meester, wat zal ik doen, opdat ik het eeuwige leven beërve?"
"En Jezus hem aanziende, beminde hem en zeide tot hem: Eén ding ontbreekt u: ga heen, verkoop alles wat gij hebt en geef het den armen, en gij zult een schat hebben in den hemel; en kom herwaarts, neem het kruis op en volg Mij. Maar hij treurig geworden zijnde over dat woord, ging bedroefd weg; want hij had vele goederen."

Dat heeft elk natuurlijk mens zonder wedergeboorte. Rijk en verrijkt en in geen ding gebrek. Je moet alles inleveren. Niets overhouden en er moet plaats gemaakt worden voor Christus.


Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

Wil je bewijzen dat je niet welkom bent?
En zou de Heere Jezus liegen als Hij zegt kom naar Mij toe en wordt behouden?

[Geeske_1991]

Wanneer je de kanttekeningen pakt bij de tekst zoekt en gij zult vinden, kom je er achter dat dit niet aan iedereen is geschreven maar aan de zoekende bruid in Hooglied.



Verstuurd vanaf mijn SM-G930F met Tapatalk

[Jantje]

Jesaja 45 vers 22
Wendt U naar Mij toe, wordt behouden, alle gij einden der aarde! Want Ik ben God, en niemand meer.

[Isala]

Jesaja 45 vers 22
Wendt U naar Mij toe, wordt behouden, alle gij einden der aarde! Want Ik ben God, en niemand meer.

Dit is Gods geopenbaarde wil!