Pagina 59 van 120
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 13 dec 2023, 22:05
door Job
Profesto schreef: ↑13 dec 2023, 19:44
Job schreef: ↑13 dec 2023, 17:33
Wauw, wat een poets bakt de VVD haar eigen staatssecretaris Van den Burg. Dat Omtzigt en Van der Plas zich voor dit spel zouden lenen, had ik niet verwacht.
Echt bizar wat er nu al gebeurt. BBB heeft heel hard voor de spreidingswet gevochten en laat dit nu opeens los.
Omtzigt die zich altijd druk maakte over de rechtsstaat steunt nu een motie die rechtsstatelijk helemaal geen hout snijdt.
Ik hoop dat dit geen voorbode is van wat ons te wachten staat met het komende kabinet, maar ik houd m'n hart vast.
Voorspelt weinig goeds inderdaad. Jammer. Benieuwd wat de gedachte achter deze actie was.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 13 dec 2023, 22:22
door Psalm
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 07:11
door Profesto
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 08:29
door Henk J
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
A is inderdaad staatsrechtelijk niet netjes. Als de bal bij de EK ligt moet je daar niet vanuit de TK over gaan roeptoeteren. Regel dat dan met je EK-fractie.
B heb ik geen probleem mee. Zou het prima vinden als we eens niet naar de partijkleur gaan kijken van degenen in het kabinet maar naar hun daden. Dat is dualisme in de zuiverste vorm. Overigens is Van der Burg staatssecretaris.
C is een politieke afweging. We weten al heel lang dat de VVD eigenlijk tegenstander is van de spreidingswet maar dat ze onder coalitiedwang voor stemmen.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 08:52
door Psalm
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
1. Het is er op het laaste moment doorheen gedrukt. Dat is niet netjes. Dus als er een nieuwe meerderheid is, dan is het goed om direct terug te halen. Ik heb genoten van het filmpje toen ik Frans Timmans en Rob Jetten boos zag. Is gewoon leuk! Eindelijk krijgen ze niet een keer hun zin.
2. Ja, dat maakt niet uit. Waarschijnlijk was eigen minister niet eens een voorstander, maar moest dit vanuit coalitie doen. Dus dit is gewoon onzin argument van de linkse partijen.
3. Nederland wil geen gelukzoekers. Dus dit past helemaal bij de wens van het volk. Dit is dus democratie in optima forma!
Ik zag gisteren nog een filmpje van Timmermans. Hij wordt wel snel boos en kan moeilijk kritiek verkroppen. Ik vind het prachtig om te zien deze afgang. Hij ziet z'n macht inkrimpen en dat is precies de wens van het volk. Nu zit Wilders in het torentje en hij staat in de oppositie te roepen als oude man. Haha! Ik ben benieuwd hoe lang hij het vol houdt. Waarschijnlijk vertrekt hij met staart tussen de benen om een of andere flauwe reden
En dan nog wat. Dat gebabbel constant over die rechtstaat en grondwet. Wat een geneuzel zeg. Je kunt de grondwet gewoon aanpassen, dan ben je niet tegen de grondwet of rechtstaat. Ik zag daar nog een filmpje over van Thierry Baudet. Die legt de linkse partijen even uit hoe het zit
https://youtu.be/AQIU0gz9nN8?si=cdf04UJRHljulyQC.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 08:58
door ZWP
Psalm schreef: ↑14 dec 2023, 08:52
1. Het is er op het laaste moment doorheen gedrukt. Dat is niet netjes. Dus als er een nieuwe meerderheid is, dan is het goed om direct terug te halen. Ik heb genoten van het filmpje toen ik Frans Timmans en Rob Jetten boos zag. Is gewoon leuk! Eindelijk krijgen ze niet een keer hun zin.
2. Ja, dat maakt niet uit. Waarschijnlijk was eigen minister niet eens een voorstander, maar moest dit vanuit coalitie doen. Dus dit is gewoon onzin argument van de linkse partijen.
3. Nederland wil geen gelukzoekers. Dus dit past helemaal bij de wens van het volk. Dit is dus democratie in optima forma!
Ik zag gisteren nog een filmpje van Timmermans. Hij wordt wel snel boos en kan moeilijk kritiek verkroppen. Ik vind het prachtig om te zien deze afgang. Hij ziet z'n macht inkrimpen en dat is precies de wens van het volk. Nu zit Wilders in het torentje en hij staat in de oppositie te roepen als oude man. Haha! Ik ben benieuwd hoe lang hij het vol houdt. Waarschijnlijk vertrekt hij met staart tussen de benen om een of andere flauwe reden
En dan nog wat. Dat gebabbel constant over die rechtstaat en grondwet. Wat een geneuzel zeg. Je kunt de grondwet gewoon aanpassen, dan ben je niet tegen de grondwet of rechtstaat. Ik zag daar nog een filmpje over van Thierry Baudet. Die legt de linkse partijen even uit hoe het zit
https://youtu.be/AQIU0gz9nN8?si=cdf04UJRHljulyQC.
Wat staat deze manier van naar politiek kijken ver af van een wat mijns inziens een christelijke houding jegens onze medemens is.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:04
door Profesto
Psalm schreef: ↑14 dec 2023, 08:52
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
1. Het is er op het laaste moment doorheen gedrukt. Dat is niet netjes. Dus als er een nieuwe meerderheid is, dan is het goed om direct terug te halen. Ik heb genoten van het filmpje toen ik Frans Timmans en Rob Jetten boos zag. Is gewoon leuk! Eindelijk krijgen ze niet een keer hun zin.
2. Ja, dat maakt niet uit. Waarschijnlijk was eigen minister niet eens een voorstander, maar moest dit vanuit coalitie doen. Dus dit is gewoon onzin argument van de linkse partijen.
3. Nederland wil geen gelukzoekers. Dus dit past helemaal bij de wens van het volk. Dit is dus democratie in optima forma!
Ik zag gisteren nog een filmpje van Timmermans. Hij wordt wel snel boos en kan moeilijk kritiek verkroppen. Ik vind het prachtig om te zien deze afgang. Hij ziet z'n macht inkrimpen en dat is precies de wens van het volk. Nu zit Wilders in het torentje en hij staat in de oppositie te roepen als oude man. Haha! Ik ben benieuwd hoe lang hij het vol houdt. Waarschijnlijk vertrekt hij met staart tussen de benen om een of andere flauwe reden
En dan nog wat. Dat gebabbel constant over die rechtstaat en grondwet. Wat een geneuzel zeg. Je kunt de grondwet gewoon aanpassen, dan ben je niet tegen de grondwet of rechtstaat. Ik zag daar nog een filmpje over van Thierry Baudet. Die legt de linkse partijen even uit hoe het zit
https://youtu.be/AQIU0gz9nN8?si=cdf04UJRHljulyQC.
En wat nu als er een wijziging in de rechtsstaat komt die zich tegen jou keert? Ben je dan nog steeds zo opgetogen over deze ontwikkelingen? Sta je dan nog steeds te juichen?
Verder wat ZWP aangeeft.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:12
door MGG
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
C Ik vind dat elke gemeente zelf de afweging moet maken. Met de dwangwet duwt de landelijke overheid het door de strot van elke gemeente. Op basis van de verkiezingsuitslagen trek ik voorzichtig de conclusie dat in een aantal gemeenten het draagvlak laag is. Ik ben bang dat o.a. door zulke wetten steeds meer burgers afhaken en de overheid als bedreiging gaan zien.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:24
door Profesto
MGG schreef: ↑14 dec 2023, 09:12
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
C Ik vind dat elke gemeente zelf de afweging moet maken. Met de dwangwet duwt de landelijke overheid het door de strot van elke gemeente. Op basis van de verkiezingsuitslagen trek ik voorzichtig de conclusie dat in een aantal gemeenten het draagvlak laag is. Ik ben bang dat o.a. door zulke wetten steeds meer burgers afhaken en de overheid als bedreiging gaan zien.
Dus de aso's en de NIMBY's moeten worden beloond ook voor hun onchristelijke houding?
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:27
door elbert
Het punt met de asielopvang is hetzelfde als met andere onderwerpen (klimaat, stikstof, zorg enzovoorts): zaken die de landelijke overheid niet zelf op kan lossen, worden op het bordje van de lagere overheden (provincie, gemeenten) gelegd. Als die lagere overheden beginnen te sputteren, dan zijn zij het probleem en kan de landelijke overheid zeggen dat het niet aan de landelijke politiek ligt.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:29
door Profesto
elbert schreef: ↑14 dec 2023, 09:27
Het punt met de asielopvang is hetzelfde als met andere onderwerpen (klimaat, stikstof, zorg enzovoorts): zaken die de landelijke overheid niet zelf op kan lossen, worden op het bordje van de lagere overheden (provincie, gemeenten) gelegd. Als die lagere overheden beginnen te sputteren, dan zijn zij het probleem en kan de landelijke overheid zeggen dat het niet aan de landelijke politiek ligt.
Dat is inderdaad een vervelende ontwikkeling.
Maar ook als de landelijke overheid plannen bedenkt moeten de asielzoekers toch ergens heen? En het is m.i. niet logisch om de asielzoekers alleen bij de gemeenten die willen bijdragen te plaatsen. Een gelijkmatige spreiding over het land is gewoon een goed idee.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:29
door MGG
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 09:24
MGG schreef: ↑14 dec 2023, 09:12
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Psalm schreef: ↑13 dec 2023, 22:22
Wat is het probleem eigenlijk? Ik snap het niet zo goed. Toch prima dat Yeşilgöz dit doet!
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
C Ik vind dat elke gemeente zelf de afweging moet maken. Met de dwangwet duwt de landelijke overheid het door de strot van elke gemeente. Op basis van de verkiezingsuitslagen trek ik voorzichtig de conclusie dat in een aantal gemeenten het draagvlak laag is. Ik ben bang dat o.a. door zulke wetten steeds meer burgers afhaken en de overheid als bedreiging gaan zien.
Dus de aso's en de NIMBY's moeten worden beloond ook voor hun onchristelijke houding?
Ik vind het niet aso en NIMBY gebeurt ook binnen gemeente. Wat mij betreft doen linkse gemeenten zoals Amsterdam en Utrecht (nog) meer. Nog beter is het als de landelijke overheid probeert de instroom sterk te beperken. Problemen doorschuiven naar lagere overheden vind ik niet wenselijk.
Zie jij het als risico/gevaar dat een deel van de bevolking afgehaakt is of dreigt af te haken?
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:31
door Henk J
Psalm schreef: ↑14 dec 2023, 08:52
1. Het is er op het laaste moment doorheen gedrukt. Dat is niet netjes. Dus als er een nieuwe meerderheid is, dan is het goed om direct terug te halen. Ik heb genoten van het filmpje toen ik Frans Timmans en Rob Jetten boos zag. Is gewoon leuk! Eindelijk krijgen ze niet een keer hun zin.
2. Ja, dat maakt niet uit. Waarschijnlijk was eigen minister niet eens een voorstander, maar moest dit vanuit coalitie doen. Dus dit is gewoon onzin argument van de linkse partijen.
3. Nederland wil geen gelukzoekers. Dus dit past helemaal bij de wens van het volk. Dit is dus democratie in optima forma!
Ik zag gisteren nog een filmpje van Timmermans. Hij wordt wel snel boos en kan moeilijk kritiek verkroppen. Ik vind het prachtig om te zien deze afgang. Hij ziet z'n macht inkrimpen en dat is precies de wens van het volk. Nu zit Wilders in het torentje en hij staat in de oppositie te roepen als oude man. Haha! Ik ben benieuwd hoe lang hij het vol houdt. Waarschijnlijk vertrekt hij met staart tussen de benen om een of andere flauwe reden
En dan nog wat. Dat gebabbel constant over die rechtstaat en grondwet. Wat een geneuzel zeg. Je kunt de grondwet gewoon aanpassen, dan ben je niet tegen de grondwet of rechtstaat. Ik zag daar nog een filmpje over van Thierry Baudet. Die legt de linkse partijen even uit hoe het zit
https://youtu.be/AQIU0gz9nN8?si=cdf04UJRHljulyQC.
Wat kijk jij op een rancuneuze manier naar de politiek zeg. Beetje ervan genieten als iemand boos wordt. Overigens krijgen Jetten en Timmermans vaak genoeg niet hun zin.
Feit is dat wat Yesilgöz gisteren deed niet zuiver is omdat de TK zich niet bemoeit met wetten die voorliggen in de EK. Dan moet je dat via je EK-fractie doen.
En er zit verschil tussen de rechtsstaat en de grondwet, je kunt prima iets in de grondwet zetten wat rechtsstatelijk gezien niet deugt. En wat de 'rechtsstaat' nou precies is, is natuurlijk een rekbaar begrip.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:35
door Profesto
MGG schreef: ↑14 dec 2023, 09:29
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 09:24
MGG schreef: ↑14 dec 2023, 09:12
Profesto schreef: ↑14 dec 2023, 07:11
Het probleem is
A) dat VVD, PVV, NSC en BBB hiermee vanuit de Tweede Kamer de stemmingen in de Eerste Kamer wil beïnvloeden;
B) dat VVD een voorstel dat al behandeld is door de Tweede Kamer van de eigen minister onderuit haalt;
C) dat de wet alle gemeenten verplicht om te spreiden, en niet dat de ene gemeente veel doet en de andere gemeente weinig. Dat is eerlijk, maar de VVD gaat nu NIMBY gedrag vertonen.
C Ik vind dat elke gemeente zelf de afweging moet maken. Met de dwangwet duwt de landelijke overheid het door de strot van elke gemeente. Op basis van de verkiezingsuitslagen trek ik voorzichtig de conclusie dat in een aantal gemeenten het draagvlak laag is. Ik ben bang dat o.a. door zulke wetten steeds meer burgers afhaken en de overheid als bedreiging gaan zien.
Dus de aso's en de NIMBY's moeten worden beloond ook voor hun onchristelijke houding?
Ik vind het niet aso en NIMBY gebeurt ook binnen gemeente. Wat mij betreft doen linkse gemeenten zoals Amsterdam en Utrecht (nog) meer. Nog beter is het als de landelijke overheid probeert de instroom sterk te beperken. Problemen doorschuiven naar lagere overheden vind ik niet wenselijk.
Zie jij het als risico/gevaar dat een deel van de bevolking afgehaakt is of dreigt af te haken?
Utrecht doet al heel veel. Waarom zouden de linkse, grote gemeenten in verhouding meer moeten doen dan andere gemeenten? Dat is toch niet eerlijk?
Ik zie afgehaakt zijn of het risico daarop inderdaad als gevaar. Maar dat betekent niet dat je die groep opeens in alles tegemoet moet komen.
Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 14 dec 2023, 09:37
door Job
Psalm schreef: ↑14 dec 2023, 08:52
3. Nederland wil geen gelukzoekers. Dus dit past helemaal bij de wens van het volk. Dit is dus democratie in optima forma!
Dit argument gaat niet op. Als men geen gelukszoekers wil, moet men de instroom beperken. En mind you: de nu stuntende VVD heeft daar jaren de kans voor gehad.
De spreidingswet gaat over mensen die al in Nederland zijn, die een status hebben en die dus niet meer vertrekken. Hoog of laag springen en politieke stunts helpen daar niets aan. We zitten voor het voldongen feit dat we elkaar hiermee moeten helpen, dat kan gewoon niet anders. En de VVD moet met de staart tussen de benen terug het hok in, want die partij heeft deze situatie veroorzaakt. Het is foeilelijke politiek wat we hen zien bedrijven.