huisman schreef:

DDD schreef:Dat was ook mijn idee.

Als er nu al 30 uit de lucht zijn geschoten, dan kan ik me voorstellen dat het wel genoeg is.

Het beperkt inzetten van de Russische luchtmacht gaf veel vragen. Om veilig te opereren in vijandelijk luchtruim heb je een mate van lucht overwicht nodig. Dat hebben de Russen nog steeds niet kunnen afdwingen.
Het lijkt er ook op dat hun slimme artillerie hun munitie hebben opgebruikt. De Russen zijn nu overgegaan op 'domme' munitie. Militair veel mindere effectief maar voor de burgers veel gevaarlijker/dodelijker.

Er vinden nu steeds meer bilaterale besprekingen plaats. Dat is toch enigszins hoopvol.

Van Ewijk schreef:Ik vind oorlog het meest goddeloze wat mensen elkaar aan kunnen doen.
Ziektes en rampen zijn de natuur, ongelukken gebeuren maar oorlog brengt behalve verwoesting moord en verkrachting met zich mee en alles wat men elkaar aan kan doen.
Het is de grootste misdaad tegen God en zijn gebod dat mogelijk is.

huisman schreef:

Van Ewijk schreef:Ik vind oorlog het meest goddeloze wat mensen elkaar aan kunnen doen.
Ziektes en rampen zijn de natuur, ongelukken gebeuren maar oorlog brengt behalve verwoesting moord en verkrachting met zich mee en alles wat men elkaar aan kan doen.
Het is de grootste misdaad tegen God en zijn gebod dat mogelijk is.

Mag Oekraïne zich verdedigen of moeten ze zich passief laten overweldigen ?

Ik heb als militair met allerlei soorten wapens geschoten en vele tactieken geleerd. Verkrachten zat niet in ons lespakket.

M.a.w. denk ik dat er ook een rechtvaardige reden kan zijn om geweld te gebruiken of oorlog te voeren.

Zelenski: Zonder no-flyzone raketten op NAVO-landen

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft er opnieuw bij de NAVO op aangedrongen een no-flyzone in te stellen boven zijn land. Anders zullen er in de nabije toekomst ook raketten terechtkomen op het grondgebied van NAVO-lidstaten, waarschuwde hij.

„Als jullie ons luchtruim niet sluiten, is het slechts een kwestie van tijd totdat Russische raketten op jullie grondgebied vallen, op het grondgebied van de NAVO”, zei Zelenski in een videotoespraak.

De secretaris-generaal van de NAVO, Jens Stoltenberg, maakte begin maart duidelijk dat de westerse militaire alliantie niet zal ingrijpen om bijvoorbeeld Russische gevechtsvliegtuigen uit het Oekraïense luchtruim te weren. Hij wees destijds op „de verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat het conflict niet escaleert en buiten Oekraïne om zich heen grijpt”.

Stoltenberg stelde dat de NAVO niet direct bij de oorlog in Oekraïne betrokken wil worden. „Wij zoeken geen oorlog met Rusland”, zei hij. Daarom stuurt de alliantie geen vliegtuigen naar het Oekraïense luchtruim, en geen troepen naar het land, benadrukte hij. Ook al was dat volgens Stoltenberg een „pijnlijk” besluit.

Maar indien er Russische raketten neerkomen op het grondgebied van zijn lidstaten, zou de NAVO alsnog betrokken raken bij het conflict. De videoboodschap van Zelenski komt een dag nadat 35 mensen omkwamen en meer dan 130 mensen gewond raakten als gevolg van Russische luchtaanvallen op de Oekraïense militaire basis in Yavoriv. Die ligt op minder dan 25 kilometer van de grens met NAVO-lid Polen. Het was voor het eerst dat het oorlogsgeweld in Oekraïne de Poolse grens zo dicht naderde.

J.C. Philpot schreef:Toneelspeler Zelenski blijft proberen de NAVO te betrekken bij de oorlog. Overigens kunnen we wel stellen dat hij de grote winnaar is van de mediaoorlog (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... atieoorlog).

Zelenski: Zonder no-flyzone raketten op NAVO-landen

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft er opnieuw bij de NAVO op aangedrongen een no-flyzone in te stellen boven zijn land. Anders zullen er in de nabije toekomst ook raketten terechtkomen op het grondgebied van NAVO-lidstaten, waarschuwde hij.

„Als jullie ons luchtruim niet sluiten, is het slechts een kwestie van tijd totdat Russische raketten op jullie grondgebied vallen, op het grondgebied van de NAVO”, zei Zelenski in een videotoespraak.

De secretaris-generaal van de NAVO, Jens Stoltenberg, maakte begin maart duidelijk dat de westerse militaire alliantie niet zal ingrijpen om bijvoorbeeld Russische gevechtsvliegtuigen uit het Oekraïense luchtruim te weren. Hij wees destijds op „de verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat het conflict niet escaleert en buiten Oekraïne om zich heen grijpt”.

Stoltenberg stelde dat de NAVO niet direct bij de oorlog in Oekraïne betrokken wil worden. „Wij zoeken geen oorlog met Rusland”, zei hij. Daarom stuurt de alliantie geen vliegtuigen naar het Oekraïense luchtruim, en geen troepen naar het land, benadrukte hij. Ook al was dat volgens Stoltenberg een „pijnlijk” besluit.

Maar indien er Russische raketten neerkomen op het grondgebied van zijn lidstaten, zou de NAVO alsnog betrokken raken bij het conflict. De videoboodschap van Zelenski komt een dag nadat 35 mensen omkwamen en meer dan 130 mensen gewond raakten als gevolg van Russische luchtaanvallen op de Oekraïense militaire basis in Yavoriv. Die ligt op minder dan 25 kilometer van de grens met NAVO-lid Polen. Het was voor het eerst dat het oorlogsgeweld in Oekraïne de Poolse grens zo dicht naderde.

J.C. Philpot schreef:Toneelspeler Zelenski (de kennis uit dat deel van zijn carriere gebruikt hij handig) blijft proberen de NAVO te betrekken bij de oorlog. Overigens kunnen we wel stellen dat hij de grote winnaar is van de mediaoorlog (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... atieoorlog).

Zelenski: Zonder no-flyzone raketten op NAVO-landen

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft er opnieuw bij de NAVO op aangedrongen een no-flyzone in te stellen boven zijn land. Anders zullen er in de nabije toekomst ook raketten terechtkomen op het grondgebied van NAVO-lidstaten, waarschuwde hij.

„Als jullie ons luchtruim niet sluiten, is het slechts een kwestie van tijd totdat Russische raketten op jullie grondgebied vallen, op het grondgebied van de NAVO”, zei Zelenski in een videotoespraak.

De secretaris-generaal van de NAVO, Jens Stoltenberg, maakte begin maart duidelijk dat de westerse militaire alliantie niet zal ingrijpen om bijvoorbeeld Russische gevechtsvliegtuigen uit het Oekraïense luchtruim te weren. Hij wees destijds op „de verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat het conflict niet escaleert en buiten Oekraïne om zich heen grijpt”.

Stoltenberg stelde dat de NAVO niet direct bij de oorlog in Oekraïne betrokken wil worden. „Wij zoeken geen oorlog met Rusland”, zei hij. Daarom stuurt de alliantie geen vliegtuigen naar het Oekraïense luchtruim, en geen troepen naar het land, benadrukte hij. Ook al was dat volgens Stoltenberg een „pijnlijk” besluit.

Maar indien er Russische raketten neerkomen op het grondgebied van zijn lidstaten, zou de NAVO alsnog betrokken raken bij het conflict. De videoboodschap van Zelenski komt een dag nadat 35 mensen omkwamen en meer dan 130 mensen gewond raakten als gevolg van Russische luchtaanvallen op de Oekraïense militaire basis in Yavoriv. Die ligt op minder dan 25 kilometer van de grens met NAVO-lid Polen. Het was voor het eerst dat het oorlogsgeweld in Oekraïne de Poolse grens zo dicht naderde.

Maanenschijn schreef:Ik kan begrijpen dat een president/regering die zijn bevolking en land vernietigd ziet worden om hulp blijft vragen. Lees ik tussen de regels door dat je aan zijn (media)optreden aanstoot geeft?

DDD schreef:En wat betreft de pandora-kwestie: waaruit leid je af dat hij mogelijk corrupt zou zijn? Ik ben niet vóór belastingontwijking, maar daar doet ons Koninklijk huis ook aan mee. Dat is toch niet hetzelfde als corrupt zijn.

J.C. Philpot schreef:

Maanenschijn schreef:Ik kan begrijpen dat een president/regering die zijn bevolking en land vernietigd ziet worden om hulp blijft vragen. Lees ik tussen de regels door dat je aan zijn (media)optreden aanstoot geeft?

Wat ik merk is dat hij heel sterk is, en zijn toneelspel-professie gebruikt om een mediaoorlog te voeren (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... atieoorlog). Bewust draagt hij in zijn filmpjes een legergroen vest, en benut hij handig emotionele retoriek in zijn toespraken. Men verbied het verspreiden van beelden van het Oekraiense leger, en wil alleen beelden van burgers op internet hebben, om de underdog-positie te benadrukken. Zelfs zijn ministers posten beelden die uit Syrie komen, als zijnde beelden vanuit Oekraine. Het is vanuit zijn positie heel logisch dat hij gebruik maakt van de media, en het blijft bewonderingswaardig hoe stand houd in een zeer moeilijke positie.

Tegelijkertijd ziet iedereen hem nu als held. Iedereen is vergeten dat hij voor deze crisis onder vuur lag als multimiljonair, wiens naam in de pandora-papers opdook. Terwijl hij de verkiezingen destijds won vanwege zijn anti-corruptie campagne, bleek dat hij in dat opzicht niet veel anders was als zijn voorgangers. Hij is een handige politicus, die op een slimme manier de media en de opinie bespeeld.

Dus ondanks zijn bewonderingswaardige verdediging van Oekraine, neem ik afstand van de eenzeidige heldenstatus die hij nu heeft gekregen in de publieke opinie. En nogmaals: ik suggereer absoluut niet dat hij in een makkelijke positie zit (verre van dat), en hij weet in deze crisis wel zijn volk te verenigen en te leiden.

J.C. Philpot schreef:Toneelspeler Zelenski (de kennis uit dat deel van zijn carriere gebruikt hij handig) blijft proberen de NAVO te betrekken bij de oorlog. Overigens kunnen we wel stellen dat hij de grote winnaar is van de mediaoorlog (https://www.nporadio1.nl/podcasts/de-da ... atieoorlog).

Zelenski: Zonder no-flyzone raketten op NAVO-landen

De Oekraïense president Volodimir Zelenski heeft er opnieuw bij de NAVO op aangedrongen een no-flyzone in te stellen boven zijn land. Anders zullen er in de nabije toekomst ook raketten terechtkomen op het grondgebied van NAVO-lidstaten, waarschuwde hij.

„Als jullie ons luchtruim niet sluiten, is het slechts een kwestie van tijd totdat Russische raketten op jullie grondgebied vallen, op het grondgebied van de NAVO”, zei Zelenski in een videotoespraak.

De secretaris-generaal van de NAVO, Jens Stoltenberg, maakte begin maart duidelijk dat de westerse militaire alliantie niet zal ingrijpen om bijvoorbeeld Russische gevechtsvliegtuigen uit het Oekraïense luchtruim te weren. Hij wees destijds op „de verantwoordelijkheid om ervoor te zorgen dat het conflict niet escaleert en buiten Oekraïne om zich heen grijpt”.

Stoltenberg stelde dat de NAVO niet direct bij de oorlog in Oekraïne betrokken wil worden. „Wij zoeken geen oorlog met Rusland”, zei hij. Daarom stuurt de alliantie geen vliegtuigen naar het Oekraïense luchtruim, en geen troepen naar het land, benadrukte hij. Ook al was dat volgens Stoltenberg een „pijnlijk” besluit.

Maar indien er Russische raketten neerkomen op het grondgebied van zijn lidstaten, zou de NAVO alsnog betrokken raken bij het conflict. De videoboodschap van Zelenski komt een dag nadat 35 mensen omkwamen en meer dan 130 mensen gewond raakten als gevolg van Russische luchtaanvallen op de Oekraïense militaire basis in Yavoriv. Die ligt op minder dan 25 kilometer van de grens met NAVO-lid Polen. Het was voor het eerst dat het oorlogsgeweld in Oekraïne de Poolse grens zo dicht naderde.

Maanenschijn schreef: Toch vindt ik het verschrikkelijk om te zien en te weten wat er gebeurd, welk leed wordt aangericht en wij als Westen het laten gebeuren. Want dat is wel hoe ik er tegen aan kijk: Uiteindelijk zal Poetin winnen. Langzaam maar zeker.

-DIA- schreef:Misschien even tussendoor, of even apart: In de jongste Saambinder schrijft ds. C. Vogelaar een artikeltje met de kop "Oorlog". Goed om te lezen, en voor wie de Saambinder niet leest wil ik het (als dat wettelijk toegestaan is) wel wat overtypen.
En (nu ik toch over De Saambinder schrijf, schrijf ik ook maar, hoewel hier off-topic), over een lezenswaardig stukje van ds. van Aalst