Ad Anker schreef:Hoe kan dat toch. Zekerheid over je staat is toch de begeerte van elke levende ziel. Toch zijn er weinigen, zo lees ik hier, in bepaalde kringen die die zekerheid hebben. En zich wel bij Gods volk rekenen. Hoe zit het dan met het 'er naar staan'. Wordt dat te weinig beoefend? Is het eigenlijk toch niet echt nodig? Ik zie hier zo'n spanningsveld in. Begrijp je me?

De vraag is: op welke grond rekent iemand zich bij Gods volk? En een vraag die mij erg bezighoudt, is: hoe komt dat er mensen jarenlang in bekommering blijven, zonder 'doorbrekend werk'?

Posthoorn schreef:

Ad Anker schreef:Hoe kan dat toch. Zekerheid over je staat is toch de begeerte van elke levende ziel. Toch zijn er weinigen, zo lees ik hier, in bepaalde kringen die die zekerheid hebben. En zich wel bij Gods volk rekenen. Hoe zit het dan met het 'er naar staan'. Wordt dat te weinig beoefend? Is het eigenlijk toch niet echt nodig? Ik zie hier zo'n spanningsveld in. Begrijp je me?

De vraag is: op welke grond rekent iemand zich bij Gods volk? En een vraag die mij erg bezighoudt, is: hoe komt dat er mensen jarenlang in bekommering blijven, zonder 'doorbrekend werk'?

Het lijkt mij helder dat hier een verband ligt met het onderwijs dat gegeven wordt onder de prediking.

En daar ben ik het dus pertinent mee oneens.

Jantje schreef:En daar ben ik het dus pertinent mee oneens.

Pertinent lijkt me niet handig te noemen.

Ik las bij een psalm, ik ben bekommerd van wege mijn zonden, de hele psalm gaat over de zonden en gebreken van de psalmist, tot hinken en tot zinken, maar toch zegt hij Psalmen 38 : 23 Haast U tot mijn hulp, Heere, mijn heil!

Ik vraag me af wat er onder bekommerden verstaan wordt, iemand die weet dat hij het verzondigd heeft maar nochthans weet dat God zijn heil is of iemand die niet zeker weer óf God zijn heil is.

Jantje schreef:En daar ben ik het dus pertinent mee oneens.

Kan je dit ook onderbouwen ?
Want bekommerden zie je toch meer in de rechterflank, ik zie dit niet zo snel bij ons terug.

eilander schreef:

Posthoorn schreef:

Ad Anker schreef:Hoe kan dat toch. Zekerheid over je staat is toch de begeerte van elke levende ziel. Toch zijn er weinigen, zo lees ik hier, in bepaalde kringen die die zekerheid hebben. En zich wel bij Gods volk rekenen. Hoe zit het dan met het 'er naar staan'. Wordt dat te weinig beoefend? Is het eigenlijk toch niet echt nodig? Ik zie hier zo'n spanningsveld in. Begrijp je me?

De vraag is: op welke grond rekent iemand zich bij Gods volk? En een vraag die mij erg bezighoudt, is: hoe komt dat er mensen jarenlang in bekommering blijven, zonder 'doorbrekend werk'?

Het lijkt mij helder dat hier een verband ligt met het onderwijs dat gegeven wordt onder de prediking.

Maar wel met de klacht dat we zelf de Heilige Geest vaak en te veel bedroeven. Ik weeg dat element zwaarder.

samanthi schreef:Ik las bij een psalm, ik ben bekommerd van wege mijn zonden, de hele psalm gaat over de zonden en gebreken van de psalmist, tot hinken en tot zinken, maar toch zegt hij Psalmen 38 : 23 Haast U tot mijn hulp, Heere, mijn heil!

Ik vraag me af wat er onder bekommerden verstaan wordt, iemand die weet dat hij het verzondigd heeft maar nochthans weet dat God zijn heil is of iemand die niet zeker weer óf God zijn heil is.

Met een bekommerde bedoel ik iemand die uitziet naar het heil, maar nog steeds de blijde boodschap van het Evangelie niet verstaat.

eilander schreef:

Posthoorn schreef:

Ad Anker schreef:Hoe kan dat toch. Zekerheid over je staat is toch de begeerte van elke levende ziel. Toch zijn er weinigen, zo lees ik hier, in bepaalde kringen die die zekerheid hebben. En zich wel bij Gods volk rekenen. Hoe zit het dan met het 'er naar staan'. Wordt dat te weinig beoefend? Is het eigenlijk toch niet echt nodig? Ik zie hier zo'n spanningsveld in. Begrijp je me?

De vraag is: op welke grond rekent iemand zich bij Gods volk? En een vraag die mij erg bezighoudt, is: hoe komt dat er mensen jarenlang in bekommering blijven, zonder 'doorbrekend werk'?

Het lijkt mij helder dat hier een verband ligt met het onderwijs dat gegeven wordt onder de prediking.

Dat denk ik ook.
Ik meen dat ds Moerkerken het ergens geschreven of gezegd heeft dat je wordt geleid zoals je ook gebakerd wordt.

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Ik las bij een psalm, ik ben bekommerd van wege mijn zonden, de hele psalm gaat over de zonden en gebreken van de psalmist, tot hinken en tot zinken, maar toch zegt hij Psalmen 38 : 23 Haast U tot mijn hulp, Heere, mijn heil!

Ik vraag me af wat er onder bekommerden verstaan wordt, iemand die weet dat hij het verzondigd heeft maar nochthans weet dat God zijn heil is of iemand die niet zeker weer óf God zijn heil is.

Met een bekommerde bedoel ik iemand die uitziet naar het heil, maar nog steeds de blijde boodschap van het Evangelie niet verstaat.

Niet verstaat of niet gelooft

samanthi schreef:

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Ik las bij een psalm, ik ben bekommerd van wege mijn zonden, de hele psalm gaat over de zonden en gebreken van de psalmist, tot hinken en tot zinken, maar toch zegt hij Psalmen 38 : 23 Haast U tot mijn hulp, Heere, mijn heil!

Ik vraag me af wat er onder bekommerden verstaan wordt, iemand die weet dat hij het verzondigd heeft maar nochthans weet dat God zijn heil is of iemand die niet zeker weer óf God zijn heil is.

Met een bekommerde bedoel ik iemand die uitziet naar het heil, maar nog steeds de blijde boodschap van het Evangelie niet verstaat.

Niet verstaat of niet gelooft

Ze durven het heil niet toe te eigenen.

Geytenbeekje schreef:

samanthi schreef:

Posthoorn schreef:

samanthi schreef:Ik las bij een psalm, ik ben bekommerd van wege mijn zonden, de hele psalm gaat over de zonden en gebreken van de psalmist, tot hinken en tot zinken, maar toch zegt hij Psalmen 38 : 23 Haast U tot mijn hulp, Heere, mijn heil!

Ik vraag me af wat er onder bekommerden verstaan wordt, iemand die weet dat hij het verzondigd heeft maar nochthans weet dat God zijn heil is of iemand die niet zeker weer óf God zijn heil is.

Met een bekommerde bedoel ik iemand die uitziet naar het heil, maar nog steeds de blijde boodschap van het Evangelie niet verstaat.

Niet verstaat of niet gelooft

Ze durven het heil niet toe te eigenen.

Waar zou dat op vast zitten?

Godsbeeld, God is een verterend vuur, meer niet.
Dat is Hij voor de mensen die niet geloven, maar niet voor diegene die in Hem gelooft.
Maar goed dat durven ze dus niet te geloven en krijg je een cirkels waar men niet uitkomt, vooral als men in de preek vaak het woord bekommerd horen vallen.

Herman schreef:Maar wel met de klacht dat we zelf de Heilige Geest vaak en te veel bedroeven. Ik weeg dat element zwaarder.

Precies. Helemaal eens.

samanthi schreef:

Posthoorn schreef:Met een bekommerde bedoel ik iemand die uitziet naar het heil, maar nog steeds de blijde boodschap van het Evangelie niet verstaat.

Niet verstaat of niet gelooft

Niet verstaan = niet geloven. Niet geloven komt door het niet verstaan.

Bezorgd schreef:Dat denk ik ook.
Ik meen dat ds Moerkerken het ergens geschreven of gezegd heeft dat je wordt geleid zoals je ook gebakerd wordt.

Ik vraag het me af. Mensen kunnen een heel heldere bevatting hebben over de waarheid, en toch blind blijven voor de kern van het Evangelie. Het licht gaat maar niet op in de ziel.