Ambtenaar schreef:

Luther schreef: Reactionair gedrag dus. Niet anders dan onvolwassenheid.

Het gaat om een persoonlijke ervaring van iemand. Die is per definitie subjectief. Maar om dat nu af te doen met de opmerking dat het onvolwassen gedrag is, dat gaat me net iets te ver.

Mijn stelling is dat reactionaire gedragingen binnen de kerk wat mij betreft een uiting zijn van onvolwassen gedrag.

(Dit nog los van het feit dat de Bijbel m.i. vrij helder is over de hoofdbedekking voor de vrouw in de gemeente tijdens de eredienst.)

Je weet toch dat er in de maatschappij in de jaren 70 een reactie is gegroeid tegen de zuilen. Daar is dit een uiting van. Je kunt dit niet afdoen als onvolwassen gedrag. Het is altijd een symptoom van een ontwikkeling. Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen? Is mijn boodschap niet helder? Vul maar in.

Boertje schreef:Je weet toch dat er in de maatschappij in de jaren 70 een reactie is gegroeid tegen de zuilen. Daar is dit een uiting van. Je kunt dit niet afdoen als onvolwassen gedrag. Het is altijd een symptoom van een ontwikkeling. Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen? Is mijn boodschap niet helder? Vul maar in.

Nee, dat lijkt me de verkeerde volgorde.
De jaren '60 lijken me nu typisch jaren waarin veel onvolwassen gedrag tegen zuilen ten toon werd gespreid. Die generatie is altijd reactionair gebleven.

Boertje schreef: Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen?

Uh, maar die gemeente vorm je tezamen, voor- en tegenstanders van de hoed.

Boertje schreef:Is mijn boodschap niet helder?

De boodschap die de predikant en de k.r. uitdraagt bedoel je?
Onze gemeente is verlinkst en af en toe komt er nog een behoudende predikant. Maar dan zetten die vrouwen ook geen hoed op.

Boertje schreef:Je weet toch dat er in de maatschappij in de jaren 70 een reactie is gegroeid tegen de zuilen. Daar is dit een uiting van. Je kunt dit niet afdoen als onvolwassen gedrag. Het is altijd een symptoom van een ontwikkeling. Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen? Is mijn boodschap niet helder? Vul maar in.

Een hoed dragen staat nergens in de Bijbel, wel een hoofdbedekking, maar ook tijdens bidden of profeteren( over God spreken of Gods woorden naspreken) dus kan ik vrouwen die hun hoed thuislaten niet zwaar vallen omdat we het met zijn allen verkeerd doen.
Bovendien kan ik van die hoedenshow ook niets terug vinden van de eenvoud die de Heere vraagt.

Er zijn heus wel eenvoudige hoeden hoor, daar niet van, maar je begrijpt ws best wel wat ik bedoel.

Mara schreef:

Boertje schreef: Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen?

Uh, maar die gemeente vorm je tezamen, voor- en tegenstanders van de hoed.

Boertje schreef:Is mijn boodschap niet helder?

De boodschap die de predikant en de k.r. uitdraagt bedoel je?
Onze gemeente is verlinkst en af en toe komt er nog een behoudende predikant. Maar dan zetten die vrouwen ook geen hoed op.

Je verwoordt exact wat ik bedoel. Als de kr en predikant de boodschap uitdragen door ook niets positiefs over het dragen van een hoed te zeggen zullen gemeenteleden die het wel willen wellicht bang zijn uitgelachen te worden of voor ouderwets te worden aangezien. Stel nu eens dat vanaf de kansel en in het kerkblad voorzichtig gezegd wordt dat het zo jammer is dat er niet meer gemeenteleden met hoofdbedekking ter kerke gaan. Dan zul je zien dat het stap voor stap weer terug komt.
Misschien zou je bijvoorbeeld in het kerkblad een positief artikel kunnen schrijven hierover. Niemand aanvallen met woorden als zorgelijk, gewoon zeggen dat je het jammer vindt. Probeer dan mensen uit te nodigen om afwisselend ook eens met hoofdbedekking te komen.

Boertje schreef:

Mara schreef:

Boertje schreef: Je moet eerder naar jezelf als gemeente kijken: wat doe ik als gemeente verkeerd dat broeders en zusters dit doen?

Uh, maar die gemeente vorm je tezamen, voor- en tegenstanders van de hoed.

Boertje schreef:Is mijn boodschap niet helder?

De boodschap die de predikant en de k.r. uitdraagt bedoel je?
Onze gemeente is verlinkst en af en toe komt er nog een behoudende predikant. Maar dan zetten die vrouwen ook geen hoed op.

Je verwoordt exact wat ik bedoel. Als de kr en predikant de boodschap uitdragen door ook niets positiefs over het dragen van een hoed te zeggen zullen gemeenteleden die het wel willen wellicht bang zijn uitgelachen te worden of voor ouderwets te worden aangezien. Stel nu eens dat vanaf de kansel en in het kerkblad voorzichtig gezegd wordt dat het zo jammer is dat er niet meer gemeenteleden met hoofdbedekking ter kerke gaan. Dan zul je zien dat het stap voor stap weer terug komt.
Misschien zou je bijvoorbeeld in het kerkblad een positief artikel kunnen schrijven hierover. Niemand aanvallen met woorden als zorgelijk, gewoon zeggen dat je het jammer vindt. Probeer dan mensen uit te nodigen om afwisselend ook eens met hoofdbedekking te komen.

Tja als je al bang bent uitgelachen te worden in je eigen gemeente, hoe moet het dan buiten je eigen gemeente en eerlijk is eerlijk, soms is ht ook lachwekkend, een fruitmand, een tupperwareschaaltje, een vliegennetje, een slagschip, een prullenbak, een pantoffel, een kindergarage alles komt wel een keer langs.

Boertje schreef:Stel nu eens dat vanaf de kansel en in het kerkblad voorzichtig gezegd wordt dat het zo jammer is dat er niet meer gemeenteleden met hoofdbedekking ter kerke gaan. Dan zul je zien dat het stap voor stap weer terug komt.

Wat mij raakte was dat de echtgenote van de predikant geen hoed meer droeg.
En sommige vrouwen die met hun man meekomen als hij bij ons komt preken, lieten hem ook ineens af.
Dus dan is er toch geen voorbeeldfunctie meer?
Idem dito met de k.r. vrouwen.
Toen de eerste in een broek naar de kerk kwam, volgde de rest vanzelf.

Boertje schreef:Misschien zou je bijvoorbeeld in het kerkblad een positief artikel kunnen schrijven hierover. Niemand aanvallen met woorden als zorgelijk, gewoon zeggen dat je het jammer vindt.

In het verleden ben ik het gesprek aangegaan, wilde weten wat de beweegreden was.
Een vrouw zei me dat zij zich niet onderdanig voelde aan haar man en hij wilde dit ook niet en daarom geen hoed.
Een ander vertelde me dat zij de hoed afgedaan had, omdat haar man was overleden en zij het al die jaren voor hem had gedaan.
Het is dus niet eenduidig.

Boertje schreef:Probeer dan mensen uit te nodigen om afwisselend ook eens met hoofdbedekking te komen.

Sommige vrouwen zetten nog een hoed op als ze aan het H.A. gaan. Dat was altijd nog een eis, bij de bediening van de sacramenten moeten vrouwen hun hoofd bedekken. Maar het gebeurt gewoon niet meer!

liz boer schreef:soms is ht ook lachwekkend, een fruitmand, een tupperwareschaaltje, een vliegennetje, een slagschip, een prullenbak, een pantoffel, een kindergarage alles komt wel een keer langs.

Maar een baret vind je dan niet stom? Dat vind ik nou onbegrijpelijk. Bij het uitgaan van de kerk frommelen ze hem snel in hun zak.
Als hier de "catechisatie" van de moskee uit gaat, rennen de meiden met hun fleurige hoofddoekjes door de straten.

Mara schreef:

liz boer schreef:soms is ht ook lachwekkend, een fruitmand, een tupperwareschaaltje, een vliegennetje, een slagschip, een prullenbak, een pantoffel, een kindergarage alles komt wel een keer langs.

Maar een baret vind je dan niet stom? Dat vind ik nou onbegrijpelijk. Bij het uitgaan van de kerk frommelen ze hem snel in hun zak.
Als hier de "catechisatie" van de moskee uit gaat, rennen de meiden met hun fleurige hoofddoekjes door de straten.

Nou een baret is niet speciaal lachwekkend, je hebt echt mooie hoeden hoor, (in het verleden deed ik er weleens fel over, dat neem ik allemaal terug), een hoed hoeft niet protserig te zijn, je weet ik draag meestal een hoofddoekje, maar die past helemaal bij mijn outfit, ik probeer dan toch meer naar mezelf te kijken, ik probeer er ook tip top uit te zien, maar oké de meeste kleding naai ik zelf en daar maak ik een bijpassend hoofddoekje bij of idd een baret, eigenlijk een mannenhoofddeksel, de alpinopet,

Ik doe mijn hoofddoekje ook thuis op en fietst zo naar de kerk, ik heb eens in mijn vorige gemeente met een evangelisatieactie, met buurvrouwen gesproken, verschillende zeiden dat ze het schijnheilig vonden dat de hoedjes weggemoffeld werden zodra de vrouwen buiten kwamen, dat is om over na te denken...

Mara schreef:Maar een baret vind je dan niet stom?

Nee, natuurlijk niet. De meest eenvoudige hoofdbedekking die er is. Wellicht ook het dichtst bij wat Paulus voor ogen stond.
Verder vind ik het treurig als mensen hun hoofdbedekking afdoen, omdat ze de enige zijn.

Nou ik ben van plan om een hoed aan te schaffen. Zal wel vreemd tegen aan gegeken worden maar misschien omdat ik van buiten de refokringen kom iets in gang zetten.

Us Boertje

Boertje schreef:Nou ik ben van plan om een hoed aan te schaffen. Zal wel vreemd tegen aan gegeken worden maar misschien omdat ik van buiten de refokringen kom iets in gang zetten.

Us Boertje

Begin gewoon met iets eenvoudigs, je zult zien het went vanzelf

Luther schreef:

Mara schreef:Maar een baret vind je dan niet stom?

Nee, natuurlijk niet. De meest eenvoudige hoofdbedekking die er is. Wellicht ook het dichtst bij wat Paulus voor ogen stond.
Verder vind ik het treurig als mensen hun hoofdbedekking afdoen, omdat ze de enige zijn.

Deze laatste zin is in elk geval genderneutraal.

Roeline schreef:

huisman schreef:Wij CGK'ers venten op een forum de verschillen niet uit.

Daar heb ik veel respect voor en ben er zelfs een beetje jaloers op. Hoe komt het dat CGK'ers beter in staat zijn de (toch heel ruime) gelederen te sluiten dan bijvoorbeeld gergemmers? Dat is geen retorische vraag, ik heb het me al vaker afgevraagd en weet het niet.

Ik vind overigens zeker niet dat er geen cgk-ers zijn die verschillen uitventen. Lees maar Bewaar het Pand.