samanthi schreef:

Zeeuw schreef: Maar dan nog is er vaak genoeg twijfel in de gelovige.

Ja maar dat ligt beslist niet aan de Heere, Hij is getrouw.

Hersteldhervorms schreef:En dit is nou waar het om draait.

God is zoveel ruimer als wij zelf denken. En dat is inderdaad ook een gevolg van onze zonden (ongeloof eigenlijk).

Ja... Job zei op de puinhopen: ik weet dat mijn Verlosser leeft.

Dat eerste ben ik helemaal met je eens. Zoveel getrouwer dan wij zwakke mensen denken. Maar juist dat mag dan soms zo heerlijk naar voren komen. Wij zo klein en zondig, tegenover zoveel trouw van Hem.

samanthi schreef:

Zeeuw schreef: Maar dan nog is er vaak genoeg twijfel in de gelovige.

Ja maar dat ligt beslist niet aan de Heere, Hij is getrouw.

Hersteldhervorms schreef:En dit is nou waar het om draait.

God is zoveel ruimer als wij zelf denken. En dat is inderdaad ook een gevolg van onze zonden (ongeloof eigenlijk).

Ja... Job zei op de puinhopen: ik weet dat mijn Verlosser leeft.

Hoe kon Job dat zeggen? En in welke zielslegering? Dat moeten we ook zien. Maar ja, wat weten nu nog van zielslegeringen? Je gelooft immers of je gelooft niet... zo zegt men dan. En in zekere zin hebben nog gelijk ook.

-DIA- schreef:

samanthi schreef:

-DIA- schreef:Er zijn ook kerken, waar bijna niet meer gesepareerd wordt. Dan gaan we echt in de richting waar zich nu al vele GB-gemeenten bevinden: De dominee gaat uit van een bekeerde gemeente, spreekt de gemeente dan ook aan als 'gemeente van onze Heere Jezus Christus'. en mensen worden onder zo'n prediking gerust gesteld. En wee, als je eens iemand niet kunt overnemen want hij of zij is echt een goed christen. Dan heeft dus die prediking zijn doel bereikt. Maar een mens die daar doorheen prikt moet monddood worden gemaakt, want die zorgt immers voor onrust?

Dat klopt, maar ik zie ook bevindelijk gereformeerden, boos worden als je vragen stelt, er is niemand die God zoekt en er is geen redding in een mens of ander bloot schepsel dat in de Heere Jezus alleen.

Dan klopt er iets niet. Want als je eerlijk behandeld wilt worden ga je ook David verstaan: De oprechte sla mij. Dan zal het olie op mijn schedel zijn.
Ik kan een voorbeeld geven, zonder namen te noemen: Een dominee wilde een bekering van iemand opschrijven. Hij dacht dat die persoon daar wel aan wilde meewerken. Die persoon doorzag die dominee, en zei: Ik werk daar niet aan mee, en ik hoop dat de Heere jouw eens bekeerd, dan kun je het zelf opschrijven. De vrome dominee wérd me toch kwaad op die eenvoudige man, Wat dacht die eenvoudige man wel!

Ik kan ook voorbeelden geven als je eenvoudig mag getuigen van de Heere en wat Hij wilde doen in je leven, hoe er dan gereageerd wordt.

Zeeuw schreef:

-DIA- schreef:

samanthi schreef:

-DIA- schreef:Er zijn ook kerken, waar bijna niet meer gesepareerd wordt. Dan gaan we echt in de richting waar zich nu al vele GB-gemeenten bevinden: De dominee gaat uit van een bekeerde gemeente, spreekt de gemeente dan ook aan als 'gemeente van onze Heere Jezus Christus'. en mensen worden onder zo'n prediking gerust gesteld. En wee, als je eens iemand niet kunt overnemen want hij of zij is echt een goed christen. Dan heeft dus die prediking zijn doel bereikt. Maar een mens die daar doorheen prikt moet monddood worden gemaakt, want die zorgt immers voor onrust?

Dat klopt, maar ik zie ook bevindelijk gereformeerden, boos worden als je vragen stelt, er is niemand die God zoekt en er is geen redding in een mens of ander bloot schepsel dat in de Heere Jezus alleen.

Dan klopt er iets niet. Want als je eerlijk behandeld wilt worden ga je ook David verstaan: De oprechte sla mij. Dan zal het olie op mijn schedel zijn.
Ik kan een voorbeeld geven, zonder namen te noemen: Een dominee wilde een bekering van iemand opschrijven. Hij dacht dat die persoon daar wel aan wilde meewerken. Die persoon doorzag die dominee, en zei: Ik werk daar niet aan mee, en ik hoop dat de Heere jouw eens bekeerd, dan kun je het zelf opschrijven. De vrome dominee wérd me toch kwaad op die eenvoudige man, Wat dacht die eenvoudige man wel!

Ik kan ook voorbeelden geven als je eenvoudig mag getuigen van de Heere en wat Hij wilde doen in je leven, hoe er dan gereageerd wordt.

Dan is toch waar: Ga maar niet in discussie met mensen waarvan je tevoren weet dat tot onstichtelijkheid leidt. Begrijp me wel, dit is geen vijanddenken, meer de ervaring moet je ook leren.

Wat hier weer gepoogd wordt is de beleving van het heil te analyseren, te schematiseren en zo mogelijk af te serveren. Dat lijkt me een onjuiste en onbijbelse bezigheid.

De vraagstukken die nu opborrelen zijn het bespreken waard. Laat dat dan wel buiten een casus gebeuren. Al onze ouden en jongen zeggen hier in preken wel iets over. En hoe bevindelijker, hoe moeilijker het wordt de Bijbelse waarheden daarin te beschouwen. Het onderwijs uit de Schrift blijft essentieel. Daarin heb je kleinen en groten, vaste gelovigen en zij die worstelen met hun ongeloof, daar heb je verzekerden en zij die van verre staan. En al dezulken moeten teruggeworpen worden op de Schrift. Niet op de bevinding van hun bedrieglijk hart. Want dan loopt het scheef en krijg je uitspraken die niet stroken met de Bijbelse waarheid als het over de orde van het heil gaat.

Ik las vanmorgen juist bij Newton: het beste bewijs dat je een kind van God bent is dat je in alles de Heere Jezus wil volgen en meer en meer op Hem wil gaan lijken. Het beste bewijs is niet een bijzondere openbaring. Vaak zijn die openbaringen niet Bijbels te gronden en daarom geen bewijs.

Deze week luisterde ik een preek die in de Hervormde Kerk van Scherpenisse gehouden is. Dat ging over Ezechiël. Ik geloof dat ik daar een Bijbelse waarheid hoorde over het werk van de Heilige Geest in de bekering van de mens. Volgens mij een geluid dat links, rechts, meer of minder bevindelijk verbindt.

-DIA- schreef:niet in discussie met mensen waarvan je tevoren weet dat tot onstichtelijkheid leidt. Begrijp me wel, dit is geen vijanddenken, meer de ervaring moet je ook leren.

Dat klopt. Ik ga dan ook geen discussie aan. Ik vertel alleen over Wie de Heere wil zijn, voor slechte mensen. En hoe gunnend Hij maakt.

HersteldHervormd schreef:

samanthi schreef:

Zeeuw schreef: Maar dan nog is er vaak genoeg twijfel in de gelovige.

Ja maar dat ligt beslist niet aan de Heere, Hij is getrouw.

Hersteldhervorms schreef:En dit is nou waar het om draait.

God is zoveel ruimer als wij zelf denken. En dat is inderdaad ook een gevolg van onze zonden (ongeloof eigenlijk).

Ja... Job zei op de puinhopen: ik weet dat mijn Verlosser leeft.

Nou refereer je Job en dat is wel een man die echt een heel sterk geloof had hoor! Niet dat hij in een andere stand leefde als bijvoorbeeld David, die van wie meer openlijke zonden bekend zijn.

David zei na die zonden niet, oh Heere geef me alstublieft Uw Heil, maar geef me de vreugde van Uw heil, dat betekent dus dat hij Gods heil nog steeds bezat.

Hij zegt ook neem Uw Heilige Geest niet van mij, daar zit wel twijfel aan zichzelf in, hij voelt zich onwaardig, maar geen twijfel aan het wel of niet hebben van de Geest.

Ad Anker schreef:Wat hier weer gepoogd wordt is de beleving van het heil te analyseren, te schematiseren en zo mogelijk af te serveren. Dat lijkt me een onjuiste en onbijbelse bezigheid.

De vraagstukken die nu opborrelen zijn het bespreken waard. Laat dat dan wel buiten een casus gebeuren. Al onze ouden en jongen zeggen hier in preken wel iets over. En hoe bevindelijker, hoe moeilijker het wordt de Bijbelse waarheden daarin te beschouwen. Het onderwijs uit de Schrift blijft essentieel. Daarin heb je kleinen en groten, vaste gelovigen en zij die worstelen met hun ongeloof, daar heb je verzekerden en zij die van verre staan. En al dezulken moeten teruggeworpen worden op de Schrift. Niet op de bevinding van hun bedrieglijk hart. Want dan loopt het scheef en krijg je uitspraken die niet stroken met de Bijbelse waarheid als het over de orde van het heil gaat.

Ik las vanmorgen juist bij Newton: het beste bewijs dat je een kind van God bent is dat je in alles de Heere Jezus wil volgen en meer en meer op Hem wil gaan lijken. Het beste bewijs is niet een bijzondere openbaring. Vaak zijn die openbaringen niet Bijbels te gronden en daarom geen bewijs.

Deze week luisterde ik een preek die in de Hervormde Kerk van Scherpenisse gehouden is. Dat ging over Ezechiël. Ik geloof dat ik daar een Bijbelse waarheid hoorde over het werk van de Heilige Geest in de bekering van de mens. Volgens mij een geluid dat links, rechts, meer of minder bevindelijk verbindt.

Wil je de link delen? Ik ben dat getwist over link rechts voor achter ook echt zat. Misschien moet ik het anders zeggen, ik ben een beetje moedeloos ervan aan het worden. Maar ja, als je dat zegt kan je gewoon beter niet op een forum, want dat is toch voor ieders mening en zegje enzovoort...

@ DIA

Denk je dat de Heere dan Zijn kinderen anders aanziet? Dus bij de een is dit toevluchtnemend en bij de ander met geloofszekerheid? Of in de vierschaar?

Of denk je dat de Heere ze allemaal hetzelfde ziet?

HersteldHervormd schreef:
Wil je de link delen? Ik ben dat getwist over link rechts voor achter ook echt zat. Misschien moet ik het anders zeggen, ik ben een beetje moedeloos ervan aan het worden. Maar ja, als je dat zegt kan je gewoon beter niet op een forum, want dat is toch voor ieders mening en zegje enzovoort...

https://hervormdscherpenisse.nl/eredien ... 2020-06-01

HersteldHervormd schreef:

Ad Anker schreef:Wat hier weer gepoogd wordt is de beleving van het heil te analyseren, te schematiseren en zo mogelijk af te serveren. Dat lijkt me een onjuiste en onbijbelse bezigheid.

De vraagstukken die nu opborrelen zijn het bespreken waard. Laat dat dan wel buiten een casus gebeuren. Al onze ouden en jongen zeggen hier in preken wel iets over. En hoe bevindelijker, hoe moeilijker het wordt de Bijbelse waarheden daarin te beschouwen. Het onderwijs uit de Schrift blijft essentieel. Daarin heb je kleinen en groten, vaste gelovigen en zij die worstelen met hun ongeloof, daar heb je verzekerden en zij die van verre staan. En al dezulken moeten teruggeworpen worden op de Schrift. Niet op de bevinding van hun bedrieglijk hart. Want dan loopt het scheef en krijg je uitspraken die niet stroken met de Bijbelse waarheid als het over de orde van het heil gaat.

Ik las vanmorgen juist bij Newton: het beste bewijs dat je een kind van God bent is dat je in alles de Heere Jezus wil volgen en meer en meer op Hem wil gaan lijken. Het beste bewijs is niet een bijzondere openbaring. Vaak zijn die openbaringen niet Bijbels te gronden en daarom geen bewijs.

Deze week luisterde ik een preek die in de Hervormde Kerk van Scherpenisse gehouden is. Dat ging over Ezechiël. Ik geloof dat ik daar een Bijbelse waarheid hoorde over het werk van de Heilige Geest in de bekering van de mens. Volgens mij een geluid dat links, rechts, meer of minder bevindelijk verbindt.

Wil je de link delen? Ik ben dat getwist over link rechts voor achter ook echt zat. Misschien moet ik het anders zeggen, ik ben een beetje moedeloos ervan aan het worden. Maar ja, als je dat zegt kan je gewoon beter niet op een forum, want dat is toch voor ieders mening en zegje enzovoort...

Twee postings uit het hart gegrepen, dat eindeloze gezemel over predikanten komt langzamerhand mijn strot uit.

pierre27 schreef:

HersteldHervormd schreef:

Ad Anker schreef:Wat hier weer gepoogd wordt is de beleving van het heil te analyseren, te schematiseren en zo mogelijk af te serveren. Dat lijkt me een onjuiste en onbijbelse bezigheid.

De vraagstukken die nu opborrelen zijn het bespreken waard. Laat dat dan wel buiten een casus gebeuren. Al onze ouden en jongen zeggen hier in preken wel iets over. En hoe bevindelijker, hoe moeilijker het wordt de Bijbelse waarheden daarin te beschouwen. Het onderwijs uit de Schrift blijft essentieel. Daarin heb je kleinen en groten, vaste gelovigen en zij die worstelen met hun ongeloof, daar heb je verzekerden en zij die van verre staan. En al dezulken moeten teruggeworpen worden op de Schrift. Niet op de bevinding van hun bedrieglijk hart. Want dan loopt het scheef en krijg je uitspraken die niet stroken met de Bijbelse waarheid als het over de orde van het heil gaat.

Ik las vanmorgen juist bij Newton: het beste bewijs dat je een kind van God bent is dat je in alles de Heere Jezus wil volgen en meer en meer op Hem wil gaan lijken. Het beste bewijs is niet een bijzondere openbaring. Vaak zijn die openbaringen niet Bijbels te gronden en daarom geen bewijs.

Deze week luisterde ik een preek die in de Hervormde Kerk van Scherpenisse gehouden is. Dat ging over Ezechiël. Ik geloof dat ik daar een Bijbelse waarheid hoorde over het werk van de Heilige Geest in de bekering van de mens. Volgens mij een geluid dat links, rechts, meer of minder bevindelijk verbindt.

Wil je de link delen? Ik ben dat getwist over link rechts voor achter ook echt zat. Misschien moet ik het anders zeggen, ik ben een beetje moedeloos ervan aan het worden. Maar ja, als je dat zegt kan je gewoon beter niet op een forum, want dat is toch voor ieders mening en zegje enzovoort...

Twee postings uit het hart gegrepen, dat eindeloze gezemel over predikanten komt langzamerhand mijn strot uit.

Jammer dat je al de postings, in deze, over de trouw en goedheid van de Heere, over het hoofd ziet.

pierre27 schreef:

HersteldHervormd schreef:

Ad Anker schreef:Wat hier weer gepoogd wordt is de beleving van het heil te analyseren, te schematiseren en zo mogelijk af te serveren. Dat lijkt me een onjuiste en onbijbelse bezigheid.

De vraagstukken die nu opborrelen zijn het bespreken waard. Laat dat dan wel buiten een casus gebeuren. Al onze ouden en jongen zeggen hier in preken wel iets over. En hoe bevindelijker, hoe moeilijker het wordt de Bijbelse waarheden daarin te beschouwen. Het onderwijs uit de Schrift blijft essentieel. Daarin heb je kleinen en groten, vaste gelovigen en zij die worstelen met hun ongeloof, daar heb je verzekerden en zij die van verre staan. En al dezulken moeten teruggeworpen worden op de Schrift. Niet op de bevinding van hun bedrieglijk hart. Want dan loopt het scheef en krijg je uitspraken die niet stroken met de Bijbelse waarheid als het over de orde van het heil gaat.

Ik las vanmorgen juist bij Newton: het beste bewijs dat je een kind van God bent is dat je in alles de Heere Jezus wil volgen en meer en meer op Hem wil gaan lijken. Het beste bewijs is niet een bijzondere openbaring. Vaak zijn die openbaringen niet Bijbels te gronden en daarom geen bewijs.

Deze week luisterde ik een preek die in de Hervormde Kerk van Scherpenisse gehouden is. Dat ging over Ezechiël. Ik geloof dat ik daar een Bijbelse waarheid hoorde over het werk van de Heilige Geest in de bekering van de mens. Volgens mij een geluid dat links, rechts, meer of minder bevindelijk verbindt.

Wil je de link delen? Ik ben dat getwist over link rechts voor achter ook echt zat. Misschien moet ik het anders zeggen, ik ben een beetje moedeloos ervan aan het worden. Maar ja, als je dat zegt kan je gewoon beter niet op een forum, want dat is toch voor ieders mening en zegje enzovoort...

Twee postings uit het hart gegrepen, dat eindeloze gezemel over predikanten komt langzamerhand mijn strot uit.

Ik vat het niet op als Gezwemel, als een dominee iets zegt wat Nadere reformatoren niet zeggen maar een andere leer hebben is het goed om daar het over te hebben.

@pierre27, het is gewoon de oogst van wat men zaait.

En sowieso zie ik een steeds verdere sliding van Calvijn af, misschien komt het doordat hij de gemeente als mensen zag die allemaal wedergeboren waren, ook meer uitleg/exegese.
Ik dacht dat hij altijd heel hoog stond...