Re: Verkiezingen Tweede Kamer 2023
Geplaatst: 08 dec 2023, 20:06
Bijzonder kinderachtig
Ik werk inmiddels 20 jaar in dezelfde branche en zie daar ook managers elke paar jaar een stoelendans doen om ook daar de boel te verprutsen. Dat doorhoppen is niet inherent aan ambtenaren. Daarbij werken in de zorg, defensie, politie en het onderwijs mensen jarenlang op dezelfde positie. Ook dat is onderdeel van het ambtenarenapparaat. De ergernis is meer op de voorgrond, omdat iedereen met de overheid te maken heeft.DDD schreef: ↑08 dec 2023, 23:07 Dat is zeker waar. Maar in een bedrijf zul je niet zien dat mensen voortdurend stage lopen in hun functie en zodra ze enig idee hebben waar ze over praten, een nieuwe functie aannemen. En dat is op sommige ministeries wel de praktijk.
Ik begrijp de ergernis over ambtenaren wel een beetje.
Al geef ik onmiddellijk toe dat naarmate een ministerie concretere dingen doet, dat euvel zich iets minder voordoet. Maar ook daar is soms basale kennis van het proces niet aanwezig.
Dat ergerlijke gedrag komt inderdaad onder managers en verkopers ook buitensporig voor. Maar dat zijn dan weer bezigheden waar je in het beste geval talent voor moet hebben maar waarbij als ik het goed heb begrepen, kennis van zaken niet zo belangrijk is.merel schreef: ↑08 dec 2023, 23:47Ik werk inmiddels 20 jaar in dezelfde branche en zie daar ook managers elke paar jaar een stoelendans doen om ook daar de boel te verprutsen. Dat doorhoppen is niet inherent aan ambtenaren. Daarbij werken in de zorg, defensie, politie en het onderwijs mensen jarenlang op dezelfde positie. Ook dat is onderdeel van het ambtenarenapparaat. De ergernis is meer op de voorgrond, omdat iedereen met de overheid te maken heeft.DDD schreef: ↑08 dec 2023, 23:07 Dat is zeker waar. Maar in een bedrijf zul je niet zien dat mensen voortdurend stage lopen in hun functie en zodra ze enig idee hebben waar ze over praten, een nieuwe functie aannemen. En dat is op sommige ministeries wel de praktijk.
Ik begrijp de ergernis over ambtenaren wel een beetje.
Al geef ik onmiddellijk toe dat naarmate een ministerie concretere dingen doet, dat euvel zich iets minder voordoet. Maar ook daar is soms basale kennis van het proces niet aanwezig.
30HersteldHervormd schreef: ↑08 dec 2023, 23:49 Maar hoe gaat de PVV, VVD, NSC en BBB een meerderheid vinden in de Eerste Kamer?
Je kunt je afvragen of het een frame is of een geintje.merel schreef: ↑08 dec 2023, 22:41 Nee, maar ik stoor mij wel aan het geframe van ' luie ambtenaren '. Besef dat een groot deel van Nederland in dienst is van de overheid en daardoor ambtenaar is. Denk aan politieagenten, militairen, onderwijs, rechterlijke macht, diverse overheden etc. etc. Als het ambtenarenapparaat wegvalt, loopt het land vast. Natuurlijk gaat er genoeg mis, maar dat is in elk commercieel bedrijf ook het geval.
Dat zal waar zijn, maar flauw grapjes over de luiheid van ambtenaren mogen wmb wel achterwege blijven. De meesten vallen ook gewoon onder de 'hardwerkende Nederlanders'.DDD schreef: ↑09 dec 2023, 11:37 Er is absoluut wel terechte kritiek op de organisatie van de overheid.
https://www.trouw.nl/tijdgeest/bij-de-o ... ~b4df597b/
Ik kan mij hierin geheel vinden. Ik neem dit ook al 20 jaar waar.
Een groot deel (het merendeel?) van de mensen in de zorg is geen ambtenaar. Verder ben ik het met je punt eens. Andere beroepsgroepen wegzetten doet te kort aan de groep die trouw hun werk uitvoert.merel schreef: ↑08 dec 2023, 23:47Ik werk inmiddels 20 jaar in dezelfde branche en zie daar ook managers elke paar jaar een stoelendans doen om ook daar de boel te verprutsen. Dat doorhoppen is niet inherent aan ambtenaren. Daarbij werken in de zorg, defensie, politie en het onderwijs mensen jarenlang op dezelfde positie. Ook dat is onderdeel van het ambtenarenapparaat. De ergernis is meer op de voorgrond, omdat iedereen met de overheid te maken heeft.DDD schreef: ↑08 dec 2023, 23:07 Dat is zeker waar. Maar in een bedrijf zul je niet zien dat mensen voortdurend stage lopen in hun functie en zodra ze enig idee hebben waar ze over praten, een nieuwe functie aannemen. En dat is op sommige ministeries wel de praktijk.
Ik begrijp de ergernis over ambtenaren wel een beetje.
Al geef ik onmiddellijk toe dat naarmate een ministerie concretere dingen doet, dat euvel zich iets minder voordoet. Maar ook daar is soms basale kennis van het proces niet aanwezig.
Eerst moet het idee bedacht en besproken worden. Vervolgens reageert een deel van de kamerleden niet. Met het uitvoeren van zo'n eenvoudige taak gaat vermoedelijk heel wat tijd gemoeid.Tiberius schreef: ↑09 dec 2023, 10:08 Hm, dat laatste valt wel mee.
Eén mailtje naar allusers@tweedekamer.nl met als inhoud:
"Beste kamerleden, vul op bijgaand Google Forms je naam en favoriete muzieknummer in a.u.b., dan publiceer ik dat volgende week donderdag op de website. Lijkt me wel leuk voor de muzikale kiezer, zo'n inkijkje.
Vriendelijke groet, uw hardwerkende ambtenaar."