Hendrikus schreef:

Jantje schreef:

DDD schreef:https://www.janzwemerschrijft.nl/proefs ... dstuk3.pdf

Jan Zwemer is geen representatieve bron.

Hè hè, dat zeiden ze van Klaas van der Zwaag ook in het Afwachten of verwachten-tijdperk. Lekker makkelijk.

Ik begrijp die mensen heel goed, die dat zeiden. Ik behoor uiteraard ook tot die groep.

Maar goed, we dwalen af. En dat ligt niet aan mij.

Jantje schreef: Jan Zwemer is geen representatieve bron.

[/quote]
Hij is er op gepromoveerd, dus enige kwaliteit zal het wel hebben.

Ambtenaar schreef:

Jantje schreef:Jan Zwemer is geen representatieve bron.

Hij is er op gepromoveerd, dus enige kwaliteit zal het wel hebben.

Het is heel lang geleden dat ik de eerste helft van het proefschrift gelezen heb (over de GG, 2e helft gaat over SGP, heb ik niet gelezen). Wat ik me herinner, is dat er feitelijke onjuistheden in staan. Ik heb echter niet meer paraat welke dat waren, maar helemaal betrouwbaar is het boek dus niet.

Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Ik weet niet of dit het juiste draadje is om daarover te discussiëren.

Waar heb je dat gelezen?

Posthoorn schreef:

Ambtenaar schreef:

Jantje schreef:Jan Zwemer is geen representatieve bron.

Hij is er op gepromoveerd, dus enige kwaliteit zal het wel hebben.

Het is heel lang geleden dat ik de eerste helft van het proefschrift gelezen heb (over de GG, 2e helft gaat over SGP, heb ik niet gelezen). Wat ik me herinner, is dat er feitelijke onjuistheden in staan. Ik heb echter niet meer paraat welke dat waren, maar helemaal betrouwbaar is het boek dus niet.

Inderdaad. Volgens mij heeft de Saambinder er ook weleens iets over geschreven.

Jantje schreef:

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Ik weet niet of dit het juiste draadje is om daarover te discussiëren.

Waar heb je dat gelezen?

https://www.janzwemerschrijft.nl/proefs ... dstuk3.pdf
ik weet net precies meer welke bladzij

Geytenbeekje schreef:

Jantje schreef:

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Ik weet niet of dit het juiste draadje is om daarover te discussiëren.

Waar heb je dat gelezen?

https://www.janzwemerschrijft.nl/proefs ... dstuk3.pdf
ik weet net precies meer welke bladzij

Er klopt niets van dit artikel.
Ds. A. Moerkerken en ds. C. Harinck worden even flink door de modder gehaald. Verder wordt ds. M.J. van Gelder in zijn prediking vergeleken met dr. C. Steenblok en zijn er nog zoveel meer insinuaties, redeneringen en onjuistheden, dat de honden er geen brood van lusten.

Ik begrijp ook werkelijk niet waarom @DDD dit citeert als argument vóór een bloeitijd in de GG na 1953. Het slaat als een tang op een varken.

Ik citeer niets als bewijs. Ik zocht op dat onderwerp op google en kwam dit artikel tegen. Ik zie niemand die in het hoofdstuk door het slijk gehaald wordt. Het zijn allemaal feiten, en op hoofdlijnen kloppen die naar mijn idee. Wat ik lees, past in ieder geval exact bij de dingen zie ik zelf heb waargenomen.

DDD schreef:Ik citeer niets als bewijs. Ik zocht op dat onderwerp op google en kwam dit artikel tegen. Ik zie niemand die in het hoofdstuk door het slijk gehaald wordt. Het zijn allemaal feiten, en op hoofdlijnen kloppen die naar mijn idee. Wat ik lees, past in ieder geval exact bij de dingen zie ik zelf heb waargenomen.

Ik heb deze studie direct gelezen toen het gepubliceerd werd. Lang geleden dus maar heeft nog altijd een ereplaats in mijn boekenkast. Vond het geweldig verhelderend ondanks aanwijsbare foutjes.

DDD schreef:Ik citeer niets als bewijs. Ik zocht op dat onderwerp op google en kwam dit artikel tegen. Ik zie niemand die in het hoofdstuk door het slijk gehaald wordt. Het zijn allemaal feiten, en op hoofdlijnen kloppen die naar mijn idee. Wat ik lees, past in ieder geval exact bij de dingen zie ik zelf heb waargenomen.

Naar jouw idee kloppen die. Maar in werkelijkheid is het een volledige zwartmaken van zowat de hele GG, niemand uitgezonderd.

@huisman,
Jouw als CGK'er is waarschijnlijk iets aangesmeerd wat wat geen recht doet aan de verhoudingen binnen de GG. De verschillen in het het hoofdstuk worden zo uitvergroot en allen die de GG ter linkerzijde verlieten worden als slachtoffer gezien. Het spijt me zeer, maar ik hoop dat je dit boekje snel vergeet. Er is weinig van waar.

Jantje schreef:

DDD schreef:Ik citeer niets als bewijs. Ik zocht op dat onderwerp op google en kwam dit artikel tegen. Ik zie niemand die in het hoofdstuk door het slijk gehaald wordt. Het zijn allemaal feiten, en op hoofdlijnen kloppen die naar mijn idee. Wat ik lees, past in ieder geval exact bij de dingen zie ik zelf heb waargenomen.

Naar jouw idee kloppen die. Maar in werkelijkheid is het een volledige zwartmaken van zowat de hele GG, niemand uitgezonderd.

@huisman,
Jouw als CGK'er is waarschijnlijk iets aangesmeerd wat wat geen recht doet aan de verhoudingen binnen de GG. De verschillen in het het hoofdstuk worden zo uitvergroot en allen die de GG ter linkerzijde verlieten worden als slachtoffer gezien. Het spijt me zeer, maar ik hoop dat je dit boekje snel vergeet. Er is weinig van waar.

Het is geen boekje maar een academisch proefschrift. Namelijk: In conflict met de cultuur. De bevindelijke gereformeerden en de Nederlandse samenleving in het midden van de twintigste eeuw.

Bijzonder goed geschreven en gedocumenteerd. Ben ik het in alles met Dr. Zwemer eens? Nee dat niet maar zijn studie is zeer leerzaam.

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Dit is toch wel waar? Zie maar: Ontdekking door Gods Geest, reformeren vanuit een verbroken werkverbond, tot een mens met alles vast mag lopen... Wie het geschreven heeft doet er niet toe, maar die is de gereformeerde leer.

HET WACHTWOORD DER HERVORMERS

Eens was ik een vreemd'ling voor God en mijn hart.
Ik kende geen schuld en 'k gevoelde geen smart.
Ik vroeg niet: "Mijn ziele, doorziet gij uw lot?
Hoe zult gij rechtvaardig verschijnen voor God?"

Al sprak daar een stem uit de heilige blaân
van 't Lam, met de zonden der wereld belaân,
ik zocht bij de kruispaal geen veilige wijk,
'k stond blind en van verre, in mij zelven zo rijk.

Ik deed als Jeruzalems dochters weleer,
ik weend' om de pijn van mijn lijdende Heer,
maar dacht er niet aan, dat ik zelf door mijn schuld
Zijn kroon had gevlochten, Zijn beker gevuld.

Maar toen mij God Geest aan mij zelf had ontdekt,
toen werd in mijn ziele de vreze gewekt.
Toen voeld' ik wat eisen Gods heiligheid deed.
Daar werd al mijn deugd een wegwerpelijk kleed.

Toen vlucht' ik tot Jezus. Hij heeft mij gered!
Hij heeft mij verlost van het vonnis der wet!
Mijn heil en mijn vreugd' en mijn leven werd Hij.
Ik boog m', en geloofd', en mijn God sprak mij vrij!

Nu ken ik die waarheid, zo diep als gewis,
dat Christus alleen mijn gerechtigheid is.
Nu tart ik de dood, nu verwin ik het graf.
Nu neemt mij geen satan de zegekroon af.

Nu reis ik getroost onder 't heiligend kruis
naar 't erfgoed hierboven, naar 't Vaderlijk huis.
Mijn Jezus geleidt mij door d' aardse woestijn.
"Gestorven voor mij!" zal mijn zwanenzang zijn.

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Jammer dat bij de tweede persoon niet wordt vermeld dat hij dominee was binnen de GG. Leert men dat nog steeds binnen de GG?

CvdW schreef:

Geytenbeekje schreef:Ik las een stukje waarbij ds C. Wisse en W.C.J. Bosschaart leert dat men eerst zondaar wordt voor God, dan de Wet proberen te vervullen en dan pas gerechtvaardigd klopt dit ?

Jammer dat bij de tweede persoon niet wordt vermeld dat hij dominee was binnen de GG. Leert men dat nog steeds binnen de GG?

Ik hoop van niet, want het is niet juist om zo te denken.