parsifal schreef: ↑Gisteren, 12:45

parsifal schreef: ↑Gisteren, 06:26

Profesto schreef: ↑30 okt 2025, 22:47

parsifal schreef: ↑30 okt 2025, 14:15 Ik weet niet zeker of SP en CU nog op de wip zitten qua laatste zetel. Ze lijken allebei afhankelijk van een restzetel.

De Volkskrant heeft wat rekenwerk gedaan en meldt dat met de briefstemmers de restzetel nog van SP naar D66 kan gaan.

Dan is de coalitie van D66-VVD-CDA-JA21 dus weer goed voor 76 zetels.
Krappe meerderheid.

CU heeft maar 1600 stemmen meer dan SP. Met Venray en buitenlandse stemmen is dat echt nog wel spannend.

Ik heb nog wat meer zitten rekenen. SP heeft 1640 meer stemmen nodig dan CU in Venray en Buitenland. In Venray komen ze waarschijnlijk wel over de helft daarvan. Buitenland is minder duidelijk.

D66 heeft ongeveer 36300 stemmen nodig in Venray en Buitenland om CU voorbij te gaan (en voor elke stem voor CU 9 extra stemmen), dat is erg veel (rond 30%) gezien de landelijke uitslag. Het lijkt er toch op dat de restzetels bij CU en SP blijven. Al zou er best wel eens om hertelling gevraagd kunnen worden als het binnen 1000 stemmen komt.

Als het zo blijft als het is kan de coalitie met JA21 niet. Dan gaat formeren lastig worden met oa jongeren van GL/PvdA die geen vuile handen willen maken en VVD die GL/PvdA uitgesloten heeft en breekpunt heeft gemaakt van hypotheekrenteaftrek.

Ik denk dat er eerder of nu een fout op nos stond qua aantal stemmen per partij. Na Venray is het verschil tussen CU en SP redelijk veilig. Nog steeds moet D66 zo rond 220.000 stemmen uit buitrnland halen om de restzetel te halen. Dat is best veel, maar niet onmogelijk.

220.000?

Herman schreef: ↑Gisteren, 20:34220.000?

Nul te veel voor de punt. Sorry.

Profesto schreef: ↑Gisteren, 17:26

merel schreef: ↑Gisteren, 17:14 Geen een, dat is juist de ellende.

Precies, dus is het een beetje vreemd om het midden te verwijten alleen uit kleine partijen te bestaan.

@refo bracht het als een feit en niet als een verwijt.
Ik heb bij mijn collega's de vreemdste overgangen gehoord. De meesten hebben geen enkele band met welke partij dan ook. Ze vullen één of twee kieswijzers in en hopla veranderen zonder moeite van PVV naar D66. Van GL/PvdA naar JA21.
Toch zijn ze bijna allemaal universitair opgeleid. Vanwege de centjes stemmen de meesten VVD

Doordat de verzuiling is verdwenen is het electoraat de weg behoorlijk kwijt.
Waar zijn de echte socialisten, liberalen en christenen gebleven. Verlang terug naar de verzuiling toen alles nog duidelijk was.

Herman schreef: ↑Gisteren, 15:35

huisman schreef: ↑Gisteren, 14:44 8. Verkiezingen ergens in 2027.

Afwachten of mijn voorspellende gaven uitkomen.

Ik dacht dat ik de enige cynicus was over de huidige staat van de democratie, maar ik blijk niet alleen.

Dat zou een geweldig oordeel zijn, en bepaald niet grappig.

DDD schreef: ↑Gisteren, 22:27

Herman schreef: ↑Gisteren, 15:35

huisman schreef: ↑Gisteren, 14:44 8. Verkiezingen ergens in 2027.

Afwachten of mijn voorspellende gaven uitkomen.

Ik dacht dat ik de enige cynicus was over de huidige staat van de democratie, maar ik blijk niet alleen.

Dat zou een geweldig oordeel zijn, en bepaald niet grappig.

Dat zie ik toch echt anders. De grote problemen in ons land zijn voor het grootste deel Haagse problemen. De meeste Nederlanders hebben een huis, geen last van het ‘stikstofprobleem’, zien nooit een asielzoeker enz. M.a.w. zij leiden een stil en gerust leven of een kabinet nu regeert of valt. De problemen zijn in het perpectief van ‘wereldwijd’ ook peanuts. De oplossingen zullen ook papieren ‘Haagse’ oplossingen worden.
Gisteren een analyse gehoord waarom links ( m.n. GLPvdA en SP) zo klein is geworden. De conclusie was dat de arbeider van weleer nu behoort tot de bezittende klasse. (Eigen huis, auto en werk). We hebben het in doorsnee gewoon te goed. We zijn een welvarend, verwent en stinkend rijk landje.
Dus jouw opmerking over een ‘geweldig oordeel’ deel ik in het geheel niet.

Daar ben ik het helemaal niet mee eens.

De Haagse problemen zijn een probleem van de samenleving, niet andersom. De democratische rechtsstaat staat onder druk. Er is polarisatie. Er zijn allerlei mensen voor wie feiten er niet toe doen. Jij bent daar een duidelijk voorbeeld van als het gaat om milieubeleid.

Veel mensen doen maar wat in het stemhokje. Het eigenbelang staat voorop. De premissen van een goed functionerende democratie zijn er nauwelijks meer. Ook omdat een duidelijke levensovertuiging ontbreekt.

Het zijn allemaal heel ernstige zaken, die op relatief korte termijn kunnen leiden tot een autocratie die in alles het tegenovergestelde is van een theocratie.

De profeet zei erover: Zij hebben God verlaten! Welke wijsheid zouden zij nog hebben.

Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:


Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.

DDD schreef: ↑Vandaag, 10:02 Daar ben ik het helemaal niet mee eens.

De Haagse problemen zijn een probleem van de samenleving, niet andersom. De democratische rechtsstaat staat onder druk. Er is polarisatie. Er zijn allerlei mensen voor wie feiten er niet toe doen. Jij bent daar een duidelijk voorbeeld van als het gaat om milieubeleid.

Veel mensen doen maar wat in het stemhokje. Het eigenbelang staat voorop. De premissen van een goed functionerende democratie zijn er nauwelijks meer. Ook omdat een duidelijke levensovertuiging ontbreekt.

Het zijn allemaal heel ernstige zaken, die op relatief korte termijn kunnen leiden tot een autocratie die in alles het tegenovergestelde is van een theocratie.

De profeet zei erover: Zij hebben God verlaten! Welke wijsheid zouden zij nog hebben.

Om bij een zo’n versnipperd politiek landschap het gevaar van een autocratie te zien vergt wel wat lenigheid in het denken. Verder zie ik bij jou een wens dat iedereen zo denkt als jij. Dat mag maar dat gaat niet gebeuren.
Wat zijn feiten? Zijn dat de V.N. rapporten over bv klimaat of Gaza? Zouden die rapporten niet gekleurd kunnen zijn?
M.a.w. jouw feiten zijn ook vaak maar meningen en daar mag je over verschillen.

Herman schreef: ↑Vandaag, 10:10 Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:


Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.

PVV is voor joods christelijk Nederland. Dus ik snap wel dat veel mensen op PVV willen stemmen. Als christen heb je geen last van PVV, wel van D66.

De Rijssenaar schreef: ↑Vandaag, 10:23

Herman schreef: ↑Vandaag, 10:10 Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:


Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.

PVV is voor joods christelijk Nederland. Dus ik snap wel dat veel mensen op PVV willen stemmen. Als christen heb je geen last van PVV, wel van D66.

Tenzij je een Christen met een kleurtje bent. Of als je vindt dat Christenen uit moslimlanden ook hier wel asiel mogen aanvragen.

De Rijssenaar schreef: ↑Vandaag, 10:23

Herman schreef: ↑Vandaag, 10:10 Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:


Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.

PVV is voor joods christelijk Nederland. Dus ik snap wel dat veel mensen op PVV willen stemmen. Als christen heb je geen last van PVV, wel van D66.

Totdat je als christen wel last van de PVV gaat krijgen omdat de leider bedenkt dat een andere bevolkingsgroep de zondebok moet zijn.

Het is zo kortzichtig (en totaal egoïstisch) geredeneerd dat PVV een optie zou zijn omdat jij er geen last van hebt.
Denk eens vanuit het collectief, en vanuit wie er wel last hebben van de PVV. Dat zijn gewoon je naasten.

Ik merk dat ik echt verontwaardiging en boosheid voel bij zoveel onbenul.

Profesto schreef: ↑Vandaag, 10:54

De Rijssenaar schreef: ↑Vandaag, 10:23

Herman schreef: ↑Vandaag, 10:10 Het ND (denk ik) heeft een bijbelbeltfilter over de verkiezingsuitslagen gelegd en komt met dit kaartje:


Stelling: Het feit dat in de helft van de gemeenten op de Biblebelt de PVV de grootste is, mag zeker ook een grote zorg zijn.

Ik zit me eigenlijk sinds gisteren dwars, dat ik hier nog geen redelijke tegenargumenten voor heb kunnen verzinen. Misschien dat lokale politici deze relatie kunnen bezien vanuit hun werkveld.

PVV is voor joods christelijk Nederland. Dus ik snap wel dat veel mensen op PVV willen stemmen. Als christen heb je geen last van PVV, wel van D66.

Totdat je als christen wel last van de PVV gaat krijgen omdat de leider bedenkt dat een andere bevolkingsgroep de zondebok moet zijn.

Het is zo kortzichtig (en totaal egoïstisch) geredeneerd dat PVV een optie zou zijn omdat jij er geen last van hebt.
Denk eens vanuit het collectief, en vanuit wie er wel last hebben van de PVV. Dat zijn gewoon je naasten.

Ik merk dat ik echt verontwaardiging en boosheid voel bij zoveel onbenul.

Ja, maar wat denk jij dan van SGP? Die willen het homohuwelijk verbieden. Daar hebben de homo’s last van. Of euthanasie verbieden. Daar hebben ook sommige last van. Dat is toch hetzelfde?

Moslims verbieden moskeeën te bouwen, is heel bijbels. Je moet de foute godsdiensten weren

Profesto schreef: ↑Vandaag, 10:54
Totdat je als christen wel last van de PVV gaat krijgen omdat de leider bedenkt dat een andere bevolkingsgroep de zondebok moet zijn.

Het probleem van de PVV is dat het geen partij is. Het is een beweging rond een persoon. Bij vertrek Wilders blijft er van de PVV niets over, net zoals nu met NSC is gebeurd.

Het is zo kortzichtig (en totaal egoïstisch) geredeneerd dat PVV een optie zou zijn omdat jij er geen last van hebt.

Waarom is dat kortzichtig? Iedereen kijkt toch in meer of mindere mate welke gevolgen voorgesteld beleid heeft op de eigen levenssfeer?

Denk eens vanuit het collectief, en vanuit wie er wel last hebben van de PVV. Dat zijn gewoon je naasten.

Wat is last? Waarom zouden we in Nederland mensen moeten opvangen? Of niet kritisch mogen zijn over immigratie gerelateerde problematiek?

Ik merk dat ik echt verontwaardiging en boosheid voel bij zoveel onbenul.

Ik voel juist verontwaardiging voor mensen zoals jij, die geen idee hebben waarom mensen op de PVV stemmen. De democratische en rechtsstatelijke partijen zijn onmachtig om problemen op te lossen. Hebben vaak ook geen idee wat mensen buiten hun hoog opgeleide bubbel voor problemen hebben.

De Rijssenaar schreef: ↑Vandaag, 11:10 Ja, maar wat denk jij dan van SGP? Die willen het homohuwelijk verbieden. Daar hebben de homo’s last van. Of euthanasie verbieden. Daar hebben ook sommige last van. Dat is toch hetzelfde?

De SGP is geen relevante partij. Die hebben drie zetels en heel soms mag de partijleider op de achterbank meerijden.

Moslims verbieden moskeeën te bouwen, is heel bijbels. Je moet de foute godsdiensten weren

Dat is een problematisch en ongrondwettelijk standpunt. Ik begrijp ook niet dat SGP-ers dit standpunt poneren. Je bent zelf een minderheid. Voor dat je het weet gaan de sloopkogels in de refodomes.