Geytenbeekje schreef:

Ad Anker schreef:Diensten combineren is van de nood een deugd maken. Ik heb er vraagtekens bij. Ook die vlucht in video uitzendingen. Ik vind het helemaal niks.

Het kan helpen om de boodschap meer kracht bij te zetten.

Ja dat zou kunnen. Maar het Woord heeft de kracht en niet het beeld.

Hoopvol schreef:

Geytenbeekje schreef:

Ad Anker schreef:Diensten combineren is van de nood een deugd maken. Ik heb er vraagtekens bij. Ook die vlucht in video uitzendingen. Ik vind het helemaal niks.

Het kan helpen om de boodschap meer kracht bij te zetten.

Ja dat zou kunnen. Maar het Woord heeft de kracht en niet het beeld.

Kijken heeft wel degelijk meerwaarde, al is het de concentratie.

Bijzonder dat er zo gereageerd wordt op het combineren van diensten

Hier in the USA & Canada (NRC) wordt er nu heel veel gecombineerd. Er zijn denk ik maar weinig vacante gemeenten meer die zelf uitzenden tenzij ze in een andere tijdzone zitten. Het is echt een uitkomst en het werkt perfect!!!! Samen de eenheid zoeken en samen kunnen luisteren naar het gepredikte woord dat levend gebracht wordt. wordt hier als heel positief ervaren. jammer dat jullie er negatief over doen. er zijn hier zelfs predikanten die doordeweeks preken inspreken die in een andere gemeente op zondag worden uitgezonden. ook drie gemeenten hier zenden inmiddels uit met videoconferencing.

Onze oude gemeente in Holland stroomt helemaal leeg met jongvolwassenen omdat het zovaak leesdienst is. er wordt ook echt niet altijd goed gelezen door de ouderlingen. als er een bijbelse cgk of hhk in de buurt is trekken de jongen daarheen. da's niet goed maar het gebeurt wel. Als kerkenraad moet je dan actie ondernemen. zou toch mooi zijn als er de komende weken altijd predikanten voorgaan binnen de gergem i.p.v. leesdiensten? dat zou toch heerlijk zijn. Ik verbaas me erover dat er nog zo weinig gecombineerd wordt. laten we iedereen de echte prediking gunnen

Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

eilander schreef:Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Ja maar is het dan niet meer een gevoelskwestie bij jou? en met het oog op jonge stellen zou je het dan toch niet preferen??

Het gemeenschappelijke gebed wordt voor beide gemeenten gedaan en in nederland kunnen beide kerkenraden aanwezig zijn door kleine afstanden. hier gebeurd dat niet altijd en wordt als nog als zo ffjn ervaren

KB_ schreef:

eilander schreef:Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Ja maar is het dan niet meer een gevoelskwestie bij jou? en met het oog op jonge stellen zou je het dan toch niet preferen??

Het gemeenschappelijke gebed wordt voor beide gemeenten gedaan en in nederland kunnen beide kerkenraden aanwezig zijn door kleine afstanden. hier gebeurd dat niet altijd en wordt als nog als zo ffjn ervaren

Natuurlijk prefereer ik geen leesdienst. Dat is helemaal het punt niet hier.
Ik vind het een zeer wonderlijke gang van zaken, waarmee volgens mij de deur open gezet wordt voor het geheel andere benadering van het gemeente-zijn. Ik vraag me af of er wel goed over nagedacht is.

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Geheel eens!

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar jullie krijgen ook wel eens andere predikanten toch? Dan luister je ook naar een ander persoon, niet uit jullie gemeente?
Stel dat jullie kerk een gezamenlijke uitzending heeft met Elspeet, in de morgen jullie predikant en in de middag ds v Kooten.
Zou je er dan ook bezwaar tegen hebben?

ejvl schreef:

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar jullie krijgen ook wel eens andere predikanten toch? Dan luister je ook naar een ander persoon, niet uit jullie gemeente?
Stel dat jullie kerk een gezamenlijke uitzending heeft met Elspeet, in de morgen jullie predikant en in de middag ds v Kooten.
Zou je er dan ook bezwaar tegen hebben?

Waarom zou je een gemeente uitzoeken in een andere deel van het land ?
Ik zou dan eerder aan Sirjansland of Arnemuiden denken.

Hoopvol schreef:

Geytenbeekje schreef:

Ad Anker schreef:Diensten combineren is van de nood een deugd maken. Ik heb er vraagtekens bij. Ook die vlucht in video uitzendingen. Ik vind het helemaal niks.

Het kan helpen om de boodschap meer kracht bij te zetten.

Ja dat zou kunnen. Maar het Woord heeft de kracht en niet het beeld.

Maar in de kerk is het ook wel fijn om de predikant te zien en niet alleen te horen toch?

eilander schreef: Natuurlijk prefereer ik geen leesdienst. Dat is helemaal het punt niet hier.
Ik vind het een zeer wonderlijke gang van zaken, waarmee volgens mij de deur open gezet wordt voor het geheel andere benadering van het gemeente-zijn. Ik vraag me af of er wel goed over nagedacht is.

Hoewel ik het allemaal niet zo heel belangrijk vindt, toch nog even een reactie. Ik vind het namelijk een hele mooie ontwikkeling.
Maar een andere benadering van gemeente-zijn is mijns inziens niet aan de orde. In principe is alleen het kerkgebouw anders. Van beide gemeenten is min. 1 ouderling aanwezig en beide gemeenten worden gedurende dienst benoemd en aangehaald in het gebed. Natuurlijk is dit ook een noodoplossing, net zoals leesdiensten dit zijn. Maar nu iedereen toch moet meeluisteren vanuit de huiskamer is dit een mooie noodoplossing om predikanten te laten voorgaan en ook werkdruk onder hun te laten verminderen, zo zijn er minder derde diensten nodig. Kortom: wanneer goed uitgevoerd gooi je het gemeente-zijn niet overboord en kan je ook nog eens samen naar de prediking luisteren.

ejvl schreef:

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar jullie krijgen ook wel eens andere predikanten toch? Dan luister je ook naar een ander persoon, niet uit jullie gemeente?
Stel dat jullie kerk een gezamenlijke uitzending heeft met Elspeet, in de morgen jullie predikant en in de middag ds v Kooten.
Zou je er dan ook bezwaar tegen hebben?

Ja, dat lijkt me duidelijk. Een gastpredikant hebben vind ik echt iets heel anders.

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar niet wanneer die predikant in jouw gemeente komt neem ik aan?

Zeeuw schreef:

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar niet wanneer die predikant in jouw gemeente komt neem ik aan?

Nee, uiteraard niet. Je moet het wel lezen in de context waarin ik het schrijf.

eilander schreef:

Zeeuw schreef:

eilander schreef:Het gaat me ook totaal niet erom dat er weleens verschillen overbrugd kunnen worden. Het gaat er mij om: als je gemeenten gaat combineren, gooi je het 'gemeente-zijn' overboord en gaat het alleen nog om samen naar de prediking luisteren.
Dan kun je net zo goed één dienst uitzenden waar iedereen dan naar luistert.
Ik luister nog liever naar een stuntelige leespreek van een ouderling uit eigen gemeente dan naar de meest welsprekende predikant uit het eigen kerkverband. Natuurlijk niet omdat ik zo graag gestuntel hoor, maar eenvoudigweg omdat dat iemand is uit mijn gemeente, en je als gemeente naar dezelfde woordverkondiging luistert, en het gemeenschappelijk gebed doet.
Zo.

Maar niet wanneer die predikant in jouw gemeente komt neem ik aan?

Nee, uiteraard niet. Je moet het wel lezen in de context waarin ik het schrijf.

Stel dat die predikant nu op dat moment ook de nood van een andere gemeente, uit jouw kerkverband, opdraagt en op die manier 2 gemeentes kan dienen, op welke manier mis je dan gemeente-zijn? Er zijn m.i. dan juist 2 gemeenten die gemeente-zijn. Dus de gastprediker dient 2 gemeenten ineens.

Overigens, ik maak bij ons eigenlijk nooit mee dat we leesdienst hebben. Ik zie op dit moment het gemeente-zijn terug in kaarten, belletjes, appjes etc. Als, in deze uitzonderlijke situatie, een predikant ook de nood van een andere gemeente zou opdragen, zou ik alleen maar blij zijn als het op deze manier kon.