Pagina 52 van 58
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 17:48
door Herman
Jantje schreef:O, maar daar zijn sommige gemeenten met een bepaalde ligging het anders absoluut niet mee eens. Die eisen dat een dominee een hele zondag alleen in hun gemeente is, en anders houden ze leesdiensten.
En dat allemaal omdat een dominee op zondag niet met de auto zou mogen rijden.
Misschien ben ik nu wel wat te scherp, maar ik begrijp daar werkelijk helemaal niets van. Ik vind het niet eerlijk ook.
Ik snap het verband met mijn opmerking niet. Misschien ben je met iemand anders in gesprek?
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 17:54
door Herman
Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 19:37
door Ambtenaar
En wat heeft dit alles met schuivende panelen te maken?
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 20:20
door Geytenbeekje
Herman schreef:Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Toch zijn er niet heel veel preken van hem ?
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 21:42
door Susan
Geytenbeekje schreef:Herman schreef:Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Toch zijn er niet heel veel preken van hem ?
Ik weet niet of Whitefield zich afscheidde. Nadat kerken
hem hadden geweigerd ging hij voor in de openlucht. Wel een andere situatie als het afscheiden van de mensen uit een bestaande kerk. Of begrijp ik de link niet goed? Is er toch een link?
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 22:29
door Herman
Het zijn twee losse alinea's.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 23:03
door Lilian1975
Herman schreef:Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 23 dec 2019, 23:12
door samanthi
Lilian1975 schreef:Herman schreef:Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 09:42
door Zonnebloem
Ik ken wel wat dominees. Ik weet van hen dat ze tussen de 10 en 18 uur de tijd nemen om 1 preek voor te bereiden. Ooit hoorde ik dat het gemiddelde 14 uur is.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 09:48
door Herman
samanthi schreef: Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 09:58
door samanthi
Herman schreef:samanthi schreef: Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
De Heilige Geest is, met eerbied gezegd, geen toverformule, je hebt ook hersenen van God gekregen, als je zelf ver van God de weelden zoekt, dat kan het zijn dat God je toch genadig wil zijn, maar dan kan he niet zeggen, God moet het doen.
Als een predikant overvraagd wordt en geen nee kan zeggen, het zijn ook mensen, dan zou een kerkenraad daar op toe kunnen zien, zij zijn opzichters, het zou ook mooi zijn als, naast preekvoorziening in eigen gemeente er oog is voor gemeenten die altijd leesdienst hebben, dat er geen run is op een predikant die nu al vol zitten tot 2024.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 10:01
door Mara
Met de mogelijkheid om online te luisteren, kom je er achter dat er predikanten zijn die 5 keer kort na elkaar dezelfde preek houden.
Soms zegt een gastpredikant bij ons dat hij in zijn eigen gemeente een prekenserie houdt over Ruth bijvoorbeeld.
En dan bij ons een of twee preken gebruikt die zondag. Daar is natuurlijk niets mis mee.
Maar als je met je Ipad of prekenschrfit kris kras door het land gaat en je leest een paar zondagen kort na elkaar diezelfde preek op, lijkt mij toch wel dat de sleet er op komt.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 10:02
door Maanenschijn
Lilian1975 schreef:Herman schreef:Lilian1975 schreef:we de geestelijke waarde van een kerkdienst snappen. Verwachten we goed bestudeerde preken. Die hebben kunnen beklinken. Zijn doordacht en waar geen raster overheen ligt die elke kerdienst op gelegd kan worden.. En geef je de schapen de tijd om het een en ander te herkauwen. Wanneer een ds binnen 10 dagen 10 preken preken mag maken. Vraag ik mij af hoeveel tijd er over blijft voor een gedegen studie. Aangezien hij tussendoor ook nog op allerlei andere bijeenkomsten wordt verwacht. En begrafenissen etc ook gewoon doorgaan. M.a.w. hij is ook gewoon mens.
En wanneer jij binnen pakweg 10dagen 10 preken te horen krijg. Vraag ik mij af hoe goed het herkauwen nog lukt. M.a.w. deze vraag hoeft niet eens zo verkeerd te zijn.
Whitefield preekte 18.000 keer in zijn leven en wordt onder de groten in Gods Koninkrijk gerekend. Gods wetten zijn anders dan de onze.
Waar ik voornamelijk op doel is dat (een deel van) onze gezindte zich bij de afgescheiden kerken heeft gevoegd omdat zij hongerden en dorsten naar geestelijk voedsel. Vanuit die gezindheid ga je anders met de preek om. Dan is het niet wat ga ik naderhand allemaal met de preek doen, of voldoet de prediking wel aan alle mogelijke exegetische regels, maar dan wordt je tijdens de dienst gevoed met het levende Woord en wordt je dorst gelest: En gijlieden zult water scheppen met vreugde uit de fonteinen des heils.
Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ik heb niet de indruk dat Herman beweert dat iedere predikant 18000 preken moet maken. Het lijkt mij meer een illustratie van een prediker die ondanks zijn vele preken veel vrucht daarop heeft gehad.
Over het overdenken, is dat niet per persoon verschillend? Ik mag tijdens het lezen of horen van preken vaak worden geraakt of aangesproken. Dat is doorgaans tijdens het lezen of horen, niet in de tijd daarna. Dan rest vaak een zoete of bittere herinnering. Daarom hoor of lees ik graag preken etc. omdat ik geloof dat de Heilige Geest daarin tot mij wil spreken.
Kerst is gezegende tijd wat dat betreft!
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 10:08
door Zeeuw
samanthi schreef:Herman schreef:samanthi schreef: Lilian1975 schreef:Dus iedere dominee moet in staat zijn 18000preken te maken.?
Verder heb ik me niet bij afgescheiden kerken gevoegd. Maar z ie in mijn kerkverband wel degelijk bovenstaande zaken. En een raster over een preek leggen.Dat is geen Woorduitleg en dan wordt ten diepste geen dorst gelest. En aan jou de vraag. Ben jij in staat 10 preken binnen anderhalve week te overdenken? Tot je door telaten dringen. Verder geestelijk te proeven?Weet jij het dan nog allemaal? Ik niet. Het is dat ik mijn aantekeningen heb. Dat geeft de geheugensteun.
Ja daar dacht ik ook aan, als je er 10 preekt moet je ze ook verwerken.
Houden jullie wel rekening met de bediening van de Heilige Geest? Als je honger hebt, dan wordt je tijdens een dienst verzadigd. Daar hoef je dan geen 3 dagen over te doen om te ontdekken dat je geen honger meer hebt.
De Heilige Geest is, met eerbied gezegd, geen toverformule, je hebt ook hersenen van God gekregen, als je zelf ver van God de weelden zoekt, dat kan het zijn dat God je toch genadig wil zijn, maar dan kan he niet zeggen, God moet het doen.
Als een predikant overvraagd wordt en geen nee kan zeggen, het zijn ook mensen, dan zou een kerkenraad daar op toe kunnen zien, zij zijn opzichters, het zou ook mooi zijn als, naast preekvoorziening in eigen gemeente er oog is voor gemeenten die altijd leesdienst hebben, dat er geen run is op een predikant die nu al vol zitten tot 2024.
Toch ben ik het hier wel echt eens met Herman. Juist tijdens de diensten komt de Geest soms zo mee met het Woord. Dan is er echt geen verwerkingstijd nodig. Ik begrijp daarom je opmerking over ‘ver van God de weelde zoeken’ in dit verband niet.
Re: Schuivende panelen onder ons?
Geplaatst: 24 dec 2019, 10:28
door samanthi
@Zeeuw dat was bij wijze van spreken.
Het wordt vaker gezegd ik bedoelde het in het algemeen, misschien niet helemaal op zijn plaats, maar ik meen wat ik zeg... de Heere wil het geven, maar een gemeente is zeker verantwoordelijk voor zijn herder, als die te veel belast wordt, moeten de opzichters en de gemeente over hem waken en niet zeggen: God moet het doen...