Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:

Hendrikus schreef:

Gijs83 schreef:Ik zie al een drumstel bij ons in de kerk staan, dat is ook maar een heidens instrument. Die sommige de kerk binnen halen...

Weet je was pas een heidens instrument is, Gijs? Een orgel! De eerste orgels werden gebruikt om gladiatorengevechten van muzikale omlijsting te voorzien, en werden meegevoerd ten strijde om de soldaten aan te moedigen. Pas later is het de kerken binnengekomen.
Nee, lees het orkest uit Psalm 150 eens na, of verdiep je eens in de tempeldienst.

Tja, maar leid een drumstel niet tot een werelds leven

Dat hoeft helemaal niet...
Bij mijn dochter, zit een jongen in de klas, en die speelt/heeft les op een drumstel...en dat is beslist geen wereldse jongen, die daar wereldse bedoelingen mee heeft...

Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Gijs83 schreef:Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Dus de psalmdichter van 150 was geen aanhanger van 'eenvoudige oude waarheid'?

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

Hij (Gijs dus) heeft daar bepaalde gevoelens bij. Het is dus puur subjectief. Gijs heeft dit dus zelf uitgedacht en daarom is het dan ook niet maatgevend, het heeft enkel waarde voor Gijs zelf. En we kunnen elkaar maar het beste in waarde laten, toch

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

In de eredienst dient het gepredikte Woord centraal te staan, niet de muzikale omlijsting. Een drumstel verdringt de rust die nodig is om Gods Woord te horen.

En nee, het is geen subjectief gevoelen van Gijs alleen, maar algemeen aanvaard binnen de reformatorische kerken.

Maar daarom is het geen heidens instrument.

Niet alleen het orgel is heilig.

Tiberius schreef:

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

In de eredienst dient het gepredikte Woord centraal te staan, niet de muzikale omlijsting. Een drumstel verdringt de rust die nodig is om Gods Woord te horen.

En nee, het is geen subjectief gevoelen van Gijs alleen, maar algemeen aanvaard binnen de reformatorische kerken.

Ik wil ook geen drumstel in de kerk. Maar met dit soort redeneringen en argumentatie kan niemand wat, natuurlijk. Zo heeft het in elk geval geen overredingskracht als iemand toevallig niet gewend is met 'alleen het orgel mag'.

Tiberius schreef:

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

In de eredienst dient het gepredikte Woord centraal te staan, niet de muzikale omlijsting. Een drumstel verdringt de rust die nodig is om Gods Woord te horen.

En nee, het is geen subjectief gevoelen van Gijs alleen, maar algemeen aanvaard binnen de reformatorische kerken.

dan is het een subjectief gevoelen van bepaalde mensen in bepaalde reformatorische kerken. (ik ga mij toch afvragen hoe psalm 150 uitgelegd wordt. Of is dat een typisch Joodse, oud testamentische psalm??)

Een predikant van ons heeft eens uitgelegd waarom het ook niet bij een jeugddienst bijv. in de kerk hoort (wij hebben dan wel andere instrumenten)

De trommel werd op de tempelmuren gebruikt maar nooit 'binnenshuis'.
Dat klinkt ook niet.

Om on-topic te blijven.

Vandaag een vrije dag. Lekker klussen in huis en vanavond wat administratie doen.

JolandaOudshoorn schreef:dan is het een subjectief gevoelen van bepaalde mensen in bepaalde reformatorische kerken.

Mij zijn geen reformatorische kerken bekend waar dat niet gevoeld wordt. En het wordt eigenlijk door de meeste, zo niet alle, leden gedragen.

JolandaOudshoorn schreef:(ik ga mij toch afvragen hoe psalm 150 uitgelegd wordt. Of is dat een typisch Joodse, oud testamentische psalm??)

Zie de quote van Fluitje.

Dus een zendingsdag in het bos........ kan het prima bij.

hmprff schreef:

Marnix schreef:Volgens mij is het Den Haag. Heeft nooit stadsrechten gekregen. Ook al heeft het wel stadsallure... maar officieel is Den Haag een dorp.

Net als bijvoorbeeld Apeldoorn en Ede, beiden toch wel wat groter dan Reeuwijk volgens mij

ik heb altijd geleerd dat reeuwijk het grootste dorp van nederland is (terwijl het heel weinig inwoners heeft).
Jij vergeet dat Reeuwijk echt groot is:
- reeuwijkse plassen
- heeeeeeeeeeel veel boerderijen met enorme lappen grond

Ede is nog wel vele malen groter

Gemeente Reeuwijk: 50,11 km² (waarvan 11,89 km² water)
Gemeente Ede: 318,68 km² (waarvan 0.43 km2 water)

Gijs83 schreef:

Hendrikus schreef:

Gijs83 schreef:Ik zie al een drumstel bij ons in de kerk staan, dat is ook maar een heidens instrument. Die sommige de kerk binnen halen...

Weet je was pas een heidens instrument is, Gijs? Een orgel! De eerste orgels werden gebruikt om gladiatorengevechten van muzikale omlijsting te voorzien, en werden meegevoerd ten strijde om de soldaten aan te moedigen. Pas later is het de kerken binnengekomen.
Nee, lees het orkest uit Psalm 150 eens na, of verdiep je eens in de tempeldienst.

Tja, maar leid een drumstel niet tot een werelds leven

Ach, wat zit je vol vooroordelen. Een drumstel, trommel, gitaar of wat dan ook leidt niet tot een werelds leven. Niet voor niets staan trommels, tamboerijnen, snaarinstrumenten enzo gewoon in de Bijbel... mag God daarmee geloofd worden. Maar ach, als sommige mensen in de tijd van David zouden komen zouden ze het zelfde roepen: Oneerbiedig, werelds, het kan echt niet... De rust om Gods Woord te horen wordt hier verdrongen.

Gijs83 schreef:

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:

Hendrikus schreef: Weet je was pas een heidens instrument is, Gijs? Een orgel! De eerste orgels werden gebruikt om gladiatorengevechten van muzikale omlijsting te voorzien, en werden meegevoerd ten strijde om de soldaten aan te moedigen. Pas later is het de kerken binnengekomen.
Nee, lees het orkest uit Psalm 150 eens na, of verdiep je eens in de tempeldienst.

Tja, maar leid een drumstel niet tot een werelds leven

Dat hoeft helemaal niet...
Bij mijn dochter, zit een jongen in de klas, en die speelt/heeft les op een drumstel...en dat is beslist geen wereldse jongen, die daar wereldse bedoelingen mee heeft...

Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Het hoort niet bij JOUW waarheid... maar jouw waarheid is niet zo belangrijk.... de mijne ook niet. Het hoort niet bij de cultuur die in een bepaalde tijd is ontstaan... maar in de Bijbelse cultuur zie je wel ruimte voor dergelijke instrumenten. Dus misschien hoort het niet bij de reformatorische waarheid maar wel bij de Bijbelse waarheid. Wat moet ik belangrijker vinden?

Tiberius schreef:

Orchidee schreef:

Gijs83 schreef:
Toch heb ik daar wereldse gevoelens bij. Het hoort in ieder geval niet bij/past niet bij de 'eenvoudige oude waarheid'.

Wie bepaalt dat...of wie heeft dat uitgedacht...

In de eredienst dient het gepredikte Woord centraal te staan, niet de muzikale omlijsting. Een drumstel verdringt de rust die nodig is om Gods Woord te horen.

En nee, het is geen subjectief gevoelen van Gijs alleen, maar algemeen aanvaard binnen de reformatorische kerken.

Daarmee is het nog geen waarheid. Maar een cultureel bepaald dingetje... waardoor het binnen de reformatorische cultuur is aanvaard. Kijken we naar de Bijbelse cultuur, dan zien we een totaal andere lijn. We mogen God loven en prijzen met allerlei instrumenten. En dat gaat niet ten koste van het Woord hoor. Wat een vooroordelen

Marnix schreef:Volgens mij is het Den Haag. Heeft nooit stadsrechten gekregen. Ook al heeft het wel stadsallure... maar officieel is Den Haag een dorp.

Net als bijvoorbeeld Apeldoorn en Ede, beiden toch wel wat groter dan Reeuwijk volgens mij

Wikipedia schreef:Correct is dat niet want Den Haag kreeg stadsrechten in 1806 van koning Lodewijk Napoleon hetgeen werd bekrachtigd in 1811 door keizer Napoleon Bonaparte.

Enne.. Iedereen die denkt dat een drumstel in een kerk écht niet kan: Ga het eens bekijken/beluisteren op 16 april...