Pagina 51 van 71

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:04
door Luther
JolandaOudshoorn schreef:
Luther schreef:
Mara schreef:
Luther schreef:Dan wordt er niet aan toegevoegd dat je maar thuis moet blijven, maar dat je je moet aansluiten bij de ware kerk. Mocht die er niet zijn, dan moet je 'm oprichten.
Nou ja zeg. Alsof dat zo maar kan.
Waarom krijgen thuislezers zoveel meedogenloze kritiek hier, alsof ze uit gemakzucht thuis blijven.
Het geeft zoveel smart als je uit een kerkelijke gemeente moet stappen, omdat er dwalingen gepredikt worden.
En vergeet de mensen niet die thuisblijven vanwege een psychische aandoening. Kerkfobie bestaat namelijk, maar vrijwel geen mens die ervoor uit durft te komen.
Maar ook bij andere fobiën kan de drempel huizenhoog zijn.
Over die laatste categorie heb ik het uiteraard niet. Als die mensen bij een gemeente zijn aangesloten, kunnen ze meeluisteren via de kerktelefoon of via internet.
Het zinnetje waar je nu op aanhaakt, is een uitleg van mijn kant over het NGB-artikel waarin bevolen wordt, je bij de ware kerk aan te sluiten. Als er dwalingen verkondigd worden, dan zul je uiteindelijk weg moeten (!) gaan. Mocht er geen bijbelgetrouwe gemeente in de buurt zijn, dan zit er uiteindelijk niets anders op om te verhuizen of een eigen gemeente te starten en aansluiting bij een ander kerkverband aan te vragen. Zo moeilijk is dat niet hoor, en het is in de geschiedenis ook vele keren gebeurd.
Echt... ik ben helemaal :oO :jongle :cry ::please Dacht dat er de laatste tijd zo gehamerd werd op de drie formulieren en het (Nadere) reformatorische gedachtegoed. Maar dat geld zeker alleen aan de linkerzijde. En mag men hier gewoon zeggen dat je de gemeenschap der heiligen niet nodig hebt. Dat alle kerken dwaalplaatsen zijn. Over schoppen gesproken.
Even voor de helderheid: dat was niet mijn visie... Maar stel dat je vindt dat alle kerken dwalen, en je kan dat aantonen op grond van de Schrift, dan nog is thuislezen geen alternatief. Dat zal de ware kerk gesticht moeten worden.
Maar ik heb al eerder aangegeven dat dit in Nederland niet nodig is.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:09
door emigrant
Floppy schreef:
emigrant schreef:Of hoe men soms een kerkenraad als heilig sacrament benadert.
Kerkelijke tucht is er wel degelijk bij een thuislezer. Het gaat niet elke keer "van harte" maar dan komt er motivatie door biddend op te zien.
Hoe krijgt deze tucht dan vorm?
Net als tijdens een studie wanneer je bijlessen neemt om je twijfels te verdiepen, of een slecht studiepunt behaalt. Ups en downs en voornemens het beter te doen, net als bij kerkelijke tucht.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:16
door JolandaOudshoorn
Luther schreef: Even voor de helderheid: dat was niet mijn visie... Maar stel dat je vindt dat alle kerken dwalen, en je kan dat aantonen op grond van de Schrift, dan nog is thuislezen geen alternatief. Dat zal de ware kerk gesticht moeten worden.
Maar ik heb al eerder aangegeven dat dit in Nederland niet nodig is.
Mijn post was een instemming en onderstreping van jouw post ;)

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:20
door Mara
Luther schreef: Even voor de helderheid: dat was niet mijn visie... Maar stel dat je vindt dat alle kerken dwalen, en je kan dat aantonen op grond van de Schrift, dan nog is thuislezen geen alternatief. Dat zal de ware kerk gesticht moeten worden.
Maar ik heb al eerder aangegeven dat dit in Nederland niet nodig is.
Desnoods dus - zoals ik wel eens gezien heb, in een gehucht, dat 2 gezinnen de gehele kerkelijke gemeente bevatte?
De ene boer moest het gezin van de andere vermanen. De ene was ouderling en de ander diaken.
Ze lazen om de beurt een preek en af en toe kwam door de weeks een predikant, want blijkbaar waren ze wel geïnstitutioneerd.
Maar daarmee heb je volgens jou een goede gemeente gesticht?
Overigens bloedde dit kerkje langzaam leeg. De kinderen werden ouder en hadden geen zin in deze stalgemeente.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:22
door Curatorium
Dus? Iedere gemeente is klein begonnen. Zij hadden tenminste wel aansluiting bij een kerkverband, ambten en leden (zij het weinig).
Ik snap dat jij, aangezien je opgegroeid bent met thuislezen, niet veel problemen hebt met thuislezen. Maar lees de Bijbel eens, thuislezen dan goedpraten, in een land als Nederland met zoveel soorten refokerken, dat kan en mag je niet doen m.i.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:29
door Mara
Curatorium schreef:Dus? Iedere gemeente is klein begonnen. Zij hadden tenminste wel aansluiting bij een kerkverband, ambten en leden (zij het weinig).
Ik snap dat jij, aangezien je opgegroeid bent met thuislezen, niet veel problemen hebt met thuislezen. Maar lees de Bijbel eens, thuislezen dan goedpraten, in een land als Nederland met zoveel soorten refokerken, dat kan en mag je niet doen m.i.
Het was maar een korte tijd! Ik ben er dus niet mee opgegroeid als zijnde: dit is een normale situatie.
Het was voor mijn ouders nood en mijn vader legde die nood aan de Heere voor en op Zijn tijd werd toen een mogelijkheid tot kerkgang geopend. Het was een uur lopen en mijn ouders liepen dus elke zondag 4 uren!
Maar goed, op dit forum wordt geredeneerd dat iemand dat zichzelf aan doet, wij, als kinderen, hadden hier heel veel respect voor.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:32
door emigrant
Dat is het 'm juist Curatorium, er zijn veel refokerken, wat aangeeft dat er veel gekibbel en gekonkel is geweest en nog steeds is.
Dat vind ik geen kenmerk van een ware kerk. En veel mensen wisselen nogal eens van kerkverband, meermaals in hun leven: zijn er dan meer dan 1 ware kerk(en)?

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:37
door Curatorium
emigrant schreef:Dat is het 'm juist Curatorium, er zijn veel refokerken, wat aangeeft dat er veel gekibbel en gekonkel is geweest en nog steeds is.
Dat vind ik geen kenmerk van een ware kerk. En veel mensen wisselen nogal eens van kerkverband, meermaals in hun leven: zijn er dan meer dan 1 ware kerk(en)?
Er zijn geen refokerken die zichzelf als de enige ware kerk zien. Wel probeert men allen zoveel mogelijk de ware kerk en de ware leer aan te houden. Waar mensen bij elkaar zijn is gekibbel en gekonkel, maar dat is toch geen reden om te gaan thuislezen? In de Bijbel was er in de eerste gemeenten soms ook wat onenigheid, maar dat is m.i. geen reden om dan maar thuis te gaan zitten.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:46
door parsifal
Ik denk dat je binnen een gemeente ook een dienende rol hebt. Een gemeente verlaten is dan ook een heel grote stap, die ik zelf niet snel zou zetten. Desnoods blijf je naar de gemeente gaan en neem je wat "voedings-suplementen" door gebruik te maken van internet en of boeken. Dit kan dan ook doorwerken binnen de gemeente waar je toch nog lid van bent.

Het stichten van een nieuwe gemeente is ook iets waar je heel voorzichtig mee moet zijn. De kerkelijke verdeeldheid is een teken van zonde en het geloof in "een heilige algemene kerk" gaat echt niet alleen over de onzichtbare kerk.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:51
door CvdW
Er wordt zo gekeken naar de splinter bij de thuislezer (bij mij), maar uw balk wordt niet gezien.

U kent de uitdrukking: Na ds. Van de Groe ging de deur toe. Laten ze in de kerken alleen preken van voor deze tijd (ds. Comrie hoort er dan ook bij) lezen, dan kom ik ook weer.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:57
door Luther
emigrant schreef:Dat is het 'm juist Curatorium, er zijn veel refokerken, wat aangeeft dat er veel gekibbel en gekonkel is geweest en nog steeds is.
Dat vind ik geen kenmerk van een ware kerk. En veel mensen wisselen nogal eens van kerkverband, meermaals in hun leven: zijn er dan meer dan 1 ware kerk(en)?
Nee, er is maar 1 ware kerk. Die openbaart zich anno 2015 echter in zo'n 12 verschillende kerkverbanden.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:58
door Panny
CvdW schreef:U kent de uitdrukking: Na ds. Van de Groe ging de deur toe.
Daarmee beledig je de kerk van Christus.
De kerk is niet zomaar iets van mensen.

Het klopt dat je op aarde nooit een volmaakte kerk zal vinden, die zijn er ook niet.
Dat geldt ook voor thuislezen trouwens.

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 16:59
door parsifal
CvdW schreef:Er wordt zo gekeken naar de splinter bij de thuislezer (bij mij), maar uw balk wordt niet gezien.

U kent de uitdrukking: Na ds. Van de Groe ging de deur toe. Laten ze in de kerken alleen preken van voor deze tijd (ds. Comrie hoort er dan ook bij) lezen, dan kom ik ook weer.
De uitdrukking ken ik, maar ik geloof niet dat deze op waarheid berust. Er is een hoop mis met veel, zo niet alle reformatorische (en andere) kerken. Nog meer is mis met de mensen binnen de kerken. Echter is dat genoeg om te zeggen dat we de andere zondaars niet meer nodig hebben (en dat zij ons niet meer nodig hebben)?

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 17:07
door freek
CvdW schreef:Er wordt zo gekeken naar de splinter bij de thuislezer (bij mij), maar uw balk wordt niet gezien.

U kent de uitdrukking: Na ds. Van de Groe ging de deur toe. Laten ze in de kerken alleen preken van voor deze tijd (ds. Comrie hoort er dan ook bij) lezen, dan kom ik ook weer.
Ik kan me bijna niet indenken dat je met deze uitspraak thuislezen motiveert. Dat je écht van mening bent dat na 1800 geen goede verkondiging meer bestaat. Ik kan thuislezen nog wel begrijpen, om allerlei redenen, maar je kunt toch geen honderden jaren Evangelieverkondiging wegstrepen met deze redenering?

Re: Is thuislezen Bijbels?

Geplaatst: 12 okt 2015, 17:09
door Afgewezen
Het is lastig: hoe 'fout' moet een kerk zijn, voordat je je mag afscheiden?