Luther schreef:De vraag is, waarom er een feestelijke stemming moet zijn. De tweede vraag is, of je na een ernstige preek zomaar mee kan doen met de wereld.

Luther schreef:

Josephus schreef:

Albert1987 schreef:juist op oudjaarsdag, waarin we denken aan dat we weer een jaar dichter bij de dood zijn,

De meeste mensen beginnen pas met het afsteken van vuurwerk als het al Nieuwjaarsdag is. Daarom vind ik dit argument niet zo sterk.

Flauw Josephus, volgens mij snap je prima wat Albert bedoelt.

JolandaOudshoorn schreef:

Luther schreef:

Josephus schreef:

Albert1987 schreef:juist op oudjaarsdag, waarin we denken aan dat we weer een jaar dichter bij de dood zijn,

De meeste mensen beginnen pas met het afsteken van vuurwerk als het al Nieuwjaarsdag is. Daarom vind ik dit argument niet zo sterk.

Flauw Josephus, volgens mij snap je prima wat Albert bedoelt.

Eigenlijk vind ik de reden die Albert opgeeft alleen maar een bron van vreugde. weer een jaar dichter bij Zijn wederkomst! Weer een jaar dichter bij de ontmoeting met Hem.
Alleen is het de vraag of je dat op een wereldse manier moet vieren. Wat de vraag weer opwerpt of vuurwerk perse een wereldse manier is.

Albert1987 schreef:

Marnix schreef:

Albert1987 schreef: t is net als vuurwerk..
12 uur.. stilte.. 5 over 12 barst het los... en 20 over 12 is t weer stil...

Maar henriet, dat kan je toch zo niet zeggen, want alles moet tot eer van God zijn. En als je danbkbaar bent voor je verjaardag en een kaarsje op de taart zet, dan laat je zien dat je blij bent, en dat kan tot eer van God zijn. Maar vuurwerk heeft geen functie, het is de oppervlakkige lol. En als je dan net een preek gehoord hebt, dan kun je toch niet blij zijn met vuurwerk. Als God in je hart is heb je helemaal geen behoefte eraan.
en vuurwek is maar even..., even mooi... en dan is het weer over... net als dat je zonder de Heere leeft.
Er zijn nog veel meer dingen, jij zegt de overdaad in de geref. gezinte, dat is ook erg en ook niet tot eer van God, maar dan kun je toch niet zeggen: oh er is veel overdaad en dat is niet tot eer van God, maar omdat dat er is , mag vuurwerk ook wel.

Jaja. Een kaars op een taart zetten heeft de functie van uiting van dankbaarheid maar vuurwerk is oppervlakkige lol. Beetje subjectief. Dat kan je ook omdraaien: Een kaarsje op een taart is oppervlakkige lol, als je dankbaar bent voor het nieuwe jaar en een paar pijlen afsteekt kan dat tot eer van God zijn.

De hele discussie is een beetje zinloos. Het mag, het hoeft niet... Maar om er nou (ieder jaar) weer zo'n issue van te maken...

Josephus schreef: Er zijn ongetwijfeld ook mensen die de overgang van 31 december naar 1 januari net zo beleven als die van 14 naar 15 juli.

Bonny schreef:Laten we elkaar hier maar vrij in laten.

Luther schreef:En juist daarin moeten we als christen in de wereld staan, maar niet van de wereld zijn. En als mijn buurman dan vraagt: "Zo buurman, doe je niet lekker mee met het nieuwjaarsfeest?"
Dan zou mijn antwoord zijn:
"Ja buurman, dat wel, maar op een heel andere manier dan jij denkt.Die knallen, of dat mooie siervuurwerk, dat is maar even: en dat is 't weg. Zo is het ook met alle glans en glitter van deze wereld: het gaat allemaal voorbij, en jouw leven ook. En dan? Dan wacht mij een heerlijke toekomst bij mijn hemelse Vader. En ik ben hier op aarde om van Hem te getuigen en ik wil niets doen, wat Hem tegenstaat. Ik kan niet mee met het plezier van de wereld, dat voorbijgaat. Mijn Koning vraagt me Hem te volgen en niet mee te doen met dit zogenaamde feest. Maar weet je, dat heerlijke perpectief is voor jou ook nog te verkrijgen. En dan maakt het niet uit wie of wat je bent, al heb je eigenhandig al het vuurwerk van Nederland verknalt, dan toch staat de Schepper van jouw leven te wachten om genadig te zijn, door Zijn Zoon de Heere Jezus Christus.
En weet je, buurman, ik ben een paar uur geleden naar de kerk geweest. Daar hebben we uit Gods Woord, de Bijbel gehoord. Enerzijds hebben we stilgestaan bij de eindigheid van het leven, maar anderzijds hebben we onze God ook hartelijk gedankt voor de trouw en de zorg en de liefde die we het afgelopen jaar hebben gekregen van Hem. En die boodschap heeft me zo geraakt. Dat gun ik jou nou ook. En daardoor heb ik helemaal geen behoefte aan geknal, plat vermaak en siervuurwerk, waardoor Zijn schepping nog meer naar de vernieling gaat."

Luther schreef:

Bonny schreef:Laten we elkaar hier maar vrij in laten.

We kunnen hierin niets opleggen, en dat hoeft ook niet, maar vind je dan ook dat ik het gesprek tussen mij en mijn buurman zó eigenlijk niet kan/mag voeren?

Luther schreef:En juist daarin moeten we als christen in de wereld staan, maar niet van de wereld zijn. En als mijn buurman dan vraagt: "Zo buurman, doe je niet lekker mee met het nieuwjaarsfeest?"
Dan zou mijn antwoord zijn:
"Ja buurman, dat wel, maar op een heel andere manier dan jij denkt.Die knallen, of dat mooie siervuurwerk, dat is maar even: en dat is 't weg. Zo is het ook met alle glans en glitter van deze wereld: het gaat allemaal voorbij, en jouw leven ook. En dan? Dan wacht mij een heerlijke toekomst bij mijn hemelse Vader. En ik ben hier op aarde om van Hem te getuigen en ik wil niets doen, wat Hem tegenstaat. Ik kan niet mee met het plezier van de wereld, dat voorbijgaat. Mijn Koning vraagt me Hem te volgen en niet mee te doen met dit zogenaamde feest. Maar weet je, dat heerlijke perpectief is voor jou ook nog te verkrijgen. En dan maakt het niet uit wie of wat je bent, al heb je eigenhandig al het vuurwerk van Nederland verknalt, dan toch staat de Schepper van jouw leven te wachten om genadig te zijn, door Zijn Zoon de Heere Jezus Christus.
En weet je, buurman, ik ben een paar uur geleden naar de kerk geweest. Daar hebben we uit Gods Woord, de Bijbel gehoord. Enerzijds hebben we stilgestaan bij de eindigheid van het leven, maar anderzijds hebben we onze God ook hartelijk gedankt voor de trouw en de zorg en de liefde die we het afgelopen jaar hebben gekregen van Hem. En die boodschap heeft me zo geraakt. Dat gun ik jou nou ook. En daardoor heb ik helemaal geen behoefte aan geknal, plat vermaak en siervuurwerk, waardoor Zijn schepping nog meer naar de vernieling gaat."

priscilla schreef:

Luther schreef:

Bonny schreef:Laten we elkaar hier maar vrij in laten.

We kunnen hierin niets opleggen, en dat hoeft ook niet, maar vind je dan ook dat ik het gesprek tussen mij en mijn buurman zó eigenlijk niet kan/mag voeren?

Luther schreef:En juist daarin moeten we als christen in de wereld staan, maar niet van de wereld zijn. En als mijn buurman dan vraagt: "Zo buurman, doe je niet lekker mee met het nieuwjaarsfeest?"
Dan zou mijn antwoord zijn:
"Ja buurman, dat wel, maar op een heel andere manier dan jij denkt.Die knallen, of dat mooie siervuurwerk, dat is maar even: en dat is 't weg. Zo is het ook met alle glans en glitter van deze wereld: het gaat allemaal voorbij, en jouw leven ook. En dan? Dan wacht mij een heerlijke toekomst bij mijn hemelse Vader. En ik ben hier op aarde om van Hem te getuigen en ik wil niets doen, wat Hem tegenstaat. Ik kan niet mee met het plezier van de wereld, dat voorbijgaat. Mijn Koning vraagt me Hem te volgen en niet mee te doen met dit zogenaamde feest. Maar weet je, dat heerlijke perpectief is voor jou ook nog te verkrijgen. En dan maakt het niet uit wie of wat je bent, al heb je eigenhandig al het vuurwerk van Nederland verknalt, dan toch staat de Schepper van jouw leven te wachten om genadig te zijn, door Zijn Zoon de Heere Jezus Christus.
En weet je, buurman, ik ben een paar uur geleden naar de kerk geweest. Daar hebben we uit Gods Woord, de Bijbel gehoord. Enerzijds hebben we stilgestaan bij de eindigheid van het leven, maar anderzijds hebben we onze God ook hartelijk gedankt voor de trouw en de zorg en de liefde die we het afgelopen jaar hebben gekregen van Hem. En die boodschap heeft me zo geraakt. Dat gun ik jou nou ook. En daardoor heb ik helemaal geen behoefte aan geknal, plat vermaak en siervuurwerk, waardoor Zijn schepping nog meer naar de vernieling gaat."

Heb je dit gesprek echt gevoerd?

Luther schreef:

Bonny schreef:Laten we elkaar hier maar vrij in laten.

We kunnen hierin niets opleggen, en dat hoeft ook niet, maar vind je dan ook dat ik het gesprek tussen mij en mijn buurman zó eigenlijk niet kan/mag voeren?

Luther schreef:En juist daarin moeten we als christen in de wereld staan, maar niet van de wereld zijn. En als mijn buurman dan vraagt: "Zo buurman, doe je niet lekker mee met het nieuwjaarsfeest?"
Dan zou mijn antwoord zijn:
"Ja buurman, dat wel, maar op een heel andere manier dan jij denkt.Die knallen, of dat mooie siervuurwerk, dat is maar even: en dat is 't weg. Zo is het ook met alle glans en glitter van deze wereld: het gaat allemaal voorbij, en jouw leven ook. En dan? Dan wacht mij een heerlijke toekomst bij mijn hemelse Vader. En ik ben hier op aarde om van Hem te getuigen en ik wil niets doen, wat Hem tegenstaat. Ik kan niet mee met het plezier van de wereld, dat voorbijgaat. Mijn Koning vraagt me Hem te volgen en niet mee te doen met dit zogenaamde feest. Maar weet je, dat heerlijke perpectief is voor jou ook nog te verkrijgen. En dan maakt het niet uit wie of wat je bent, al heb je eigenhandig al het vuurwerk van Nederland verknalt, dan toch staat de Schepper van jouw leven te wachten om genadig te zijn, door Zijn Zoon de Heere Jezus Christus.
En weet je, buurman, ik ben een paar uur geleden naar de kerk geweest. Daar hebben we uit Gods Woord, de Bijbel gehoord. Enerzijds hebben we stilgestaan bij de eindigheid van het leven, maar anderzijds hebben we onze God ook hartelijk gedankt voor de trouw en de zorg en de liefde die we het afgelopen jaar hebben gekregen van Hem. En die boodschap heeft me zo geraakt. Dat gun ik jou nou ook. En daardoor heb ik helemaal geen behoefte aan geknal, plat vermaak en siervuurwerk, waardoor Zijn schepping nog meer naar de vernieling gaat."

Marnix schreef: Alles wat u doet, doe het tot eer van God.

jvdg schreef:

Marnix schreef: Alles wat u doet, doe het tot eer van God.

Maar dat probeert Luther toch juist aan zijn buurman duidelijk te maken?

Wat ik hier proef is dat jij argumenten aanvoert om op dit forum omstreden zaken wel te kunnen doen, terwijl Luther juist probeert aan te tonen waarom bepaalde zaken in strijd zijn met Gods Eer en het doel van Zijn Schepping en derhalve niet mee kan doen aan zaken waar jij geen moeite mee hebt.

Luther schreef:

priscilla schreef:

Luther schreef:

Bonny schreef:Laten we elkaar hier maar vrij in laten.

We kunnen hierin niets opleggen, en dat hoeft ook niet, maar vind je dan ook dat ik het gesprek tussen mij en mijn buurman zó eigenlijk niet kan/mag voeren?

Luther schreef:En juist daarin moeten we als christen in de wereld staan, maar niet van de wereld zijn. En als mijn buurman dan vraagt: "Zo buurman, doe je niet lekker mee met het nieuwjaarsfeest?"
Dan zou mijn antwoord zijn:
"Ja buurman, dat wel, maar op een heel andere manier dan jij denkt.Die knallen, of dat mooie siervuurwerk, dat is maar even: en dat is 't weg. Zo is het ook met alle glans en glitter van deze wereld: het gaat allemaal voorbij, en jouw leven ook. En dan? Dan wacht mij een heerlijke toekomst bij mijn hemelse Vader. En ik ben hier op aarde om van Hem te getuigen en ik wil niets doen, wat Hem tegenstaat. Ik kan niet mee met het plezier van de wereld, dat voorbijgaat. Mijn Koning vraagt me Hem te volgen en niet mee te doen met dit zogenaamde feest. Maar weet je, dat heerlijke perpectief is voor jou ook nog te verkrijgen. En dan maakt het niet uit wie of wat je bent, al heb je eigenhandig al het vuurwerk van Nederland verknalt, dan toch staat de Schepper van jouw leven te wachten om genadig te zijn, door Zijn Zoon de Heere Jezus Christus.
En weet je, buurman, ik ben een paar uur geleden naar de kerk geweest. Daar hebben we uit Gods Woord, de Bijbel gehoord. Enerzijds hebben we stilgestaan bij de eindigheid van het leven, maar anderzijds hebben we onze God ook hartelijk gedankt voor de trouw en de zorg en de liefde die we het afgelopen jaar hebben gekregen van Hem. En die boodschap heeft me zo geraakt. Dat gun ik jou nou ook. En daardoor heb ik helemaal geen behoefte aan geknal, plat vermaak en siervuurwerk, waardoor Zijn schepping nog meer naar de vernieling gaat."

Heb je dit gesprek echt gevoerd?

Een soortgelijk gesprek, alleen dan niet rond vuurwerk, maar rond het EK-voetbal. Maar dat maakt op zich niet uit. Het gaat mij om een inhoudelike reactie.

Marnix schreef:

jvdg schreef:

Marnix schreef: Alles wat u doet, doe het tot eer van God.

Maar dat probeert Luther toch juist aan zijn buurman duidelijk te maken?

Wat ik hier proef is dat jij argumenten aanvoert om op dit forum omstreden zaken wel te kunnen doen, terwijl Luther juist probeert aan te tonen waarom bepaalde zaken in strijd zijn met Gods Eer en het doel van Zijn Schepping en derhalve niet mee kan doen aan zaken waar jij geen moeite mee hebt.

Ik probeerde duidelijk te maken dat die lijn niet altijd tot een eenduidige mening hoeft te leiden. De een kan iets nalaten tot eer van God, de ander kan het wel doen, tot eer van God.

Voor de goede orde, we hebben gisteravond na de kerkdienst een gezellige avond gehad met mijn vriendin en nog twee vriendinnen. We hebben met kringgebed de avond afgesloten. Daarna hebben we een glaasje champagne gedronken, vanaf het balkon naar het vuurwerk gekeken, een heel klein beetje gedanst op een muziekje... wat vrij kort was... daarna lekker zitten kletsen met een hapje en een drankje en een muziekje op de achtergrond. Een poosje later kwamen er nog twee vrienden, om een uur of half 3 zijn we nog even naar wijkgenoten die vlakbij wonen gegaan, daar waren nog wat jongeren / vrienden uit wijk / kerk. En dat was ook heel gezellig, daarnaast was er ook ruimte voor goede gesprekken. Het was een fijne avond / nacht met een goede sfeer, goede open gesprekken en ook gewoon veel gezelligheid en daar heb ik Hem voor gedankt.

Als ik daarin tegen het scheppingsdoel ben ingegaan en heb gezondigd laat ik me graag terechtwijzen.