Erskinees schreef:@Dia: Wanneer je zegt dat niet het curatorium beslist maar God dat doet, kun je deze redenatie net zo goed toepassen op de kerkenraden. Een kerkenraad neemt de beslissing ook biddend. Het kan niet zo zijn dat een kerkenraad buiten Gods macht een attest geeft, en dat het curatorium als orakel wél Gods wil uitvoert.

Ik onder gezegd, als ze zo werken als daar genoemd zijn ze ver van de plaats, en laten ze zich niet aan God gelegen liggen. Zo behoort het niet, en zo was het curatorium ook nooit bedoeld.

Erskinees schreef:@Dia: Wanneer je zegt dat niet het curatorium beslist maar God dat doet, kun je deze redenatie net zo goed toepassen op de kerkenraden. Een kerkenraad neemt de beslissing ook biddend. Het kan niet zo zijn dat een kerkenraad buiten Gods macht een attest geeft, en dat het curatorium als orakel wél Gods wil uitvoert.

Daar heb je gelijk in! Wij kunnen daar niet over oordelen!

Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Tiberius schreef:Ik denk dat de werkwijze van het curatorium één van de grootste zonden in de GG is, waardoor de Geest uitgeblust wordt.

Welnee, de 2 grootste zonden binnen de GG zijn het ongeloof en de secularisatie. Speelt er iets persoonlijks of hoe kom je tot zo'n uitspraak zonder enige neiging naar nuance?

GGotK schreef:

Tiberius schreef:Ik denk dat de werkwijze van het curatorium één van de grootste zonden in de GG is, waardoor de Geest uitgeblust wordt.

Welnee, de 2 grootste zonden binnen de GG zijn het ongeloof en de secularisatie. Speelt er iets persoonlijks of hoe kom je tot zo'n uitspraak zonder enige neiging naar nuance?

Een trieste reactie, natuurlijk zit hier persoonlijk leed achter, maar om dat op deze wijze te tonen vind ik erg jammer.

Wat is er precies een stevig standpunt? Dat er een hele serie mensen denkt geroepen te zijn maar desondanks niet wordt toegelaten?

Ik denk dat er heel menselijke verklaringen zijn voor de uitkomsten van deze besluitvorming. Alleen al het feit dat het curatorium geen gesprek aangaat en zijn standpunten niet onderbouwt. Maar goed, het is een zichzelf in stand houdend mechanisme en ik heb geen reden om aan te nemen dat de betrokkenen niet integer zijn.

Erskinees schreef:Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Het biddend genomen wordt wel gezegd en zal ook zo zijn, maar dat de beslissing van het curatorium volgens Zijn wil is, waar wordt dat gezegd door het curatorium?

Ouderling schreef:

Erskinees schreef:Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Het biddend genomen wordt wel gezegd en zal ook zo zijn, maar dat de beslissing van het curatorium volgens Zijn wil is, waar wordt dat gezegd door het curatorium?

Curatoren zijn mensen, en mensen vergissen zich niet zelden. Daarom is een ootmoedig en afhankelijk gebed nodig. Ik heb zo ook wel eens vragen bij wat het curatorium doorlaat.

pierre27 schreef:

GGotK schreef:

Tiberius schreef:Ik denk dat de werkwijze van het curatorium één van de grootste zonden in de GG is, waardoor de Geest uitgeblust wordt.

Welnee, de 2 grootste zonden binnen de GG zijn het ongeloof en de secularisatie. Speelt er iets persoonlijks of hoe kom je tot zo'n uitspraak zonder enige neiging naar nuance?

Een trieste reactie, natuurlijk zit hier persoonlijk leed achter, maar om dat op deze wijze te tonen vind ik erg jammer.

Als zonden aangewezen worden, gaat het niet aan om de boodschapper op deze wijze te kleineren.

DDD schreef:Wat is er precies een stevig standpunt? Dat er een hele serie mensen denkt geroepen te zijn maar desondanks niet wordt toegelaten?

Ik denk dat er heel menselijke verklaringen zijn voor de uitkomsten van deze besluitvorming. Alleen al het feit dat het curatorium geen gesprek aangaat en zijn standpunten niet onderbouwt. Maar goed, het is een zichzelf in stand houdend mechanisme en ik heb geen reden om aan te nemen dat de betrokkenen niet integer zijn.

Inderdaad.

Ouderling schreef:

Erskinees schreef:Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Het biddend genomen wordt wel gezegd en zal ook zo zijn, maar dat de beslissing van het curatorium volgens Zijn wil is, waar wordt dat gezegd door het curatorium?

Ds. Schreuder: "We zijn intens blij als de Heere het geeft dat we iemand mogen toelaten."
Ds. Van Eckeveld: "We wachten alleen af welke mannen de Heere ons toeschikt."

-DIA- schreef:

Ouderling schreef:

Erskinees schreef:Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Het biddend genomen wordt wel gezegd en zal ook zo zijn, maar dat de beslissing van het curatorium volgens Zijn wil is, waar wordt dat gezegd door het curatorium?

Curatoren zijn mensen, en mensen vergissen zich niet zelden. Daarom is een ootmoedig en afhankelijk gebed nodig. Ik heb zo ook wel eens vragen bij wat het curatorium doorlaat.

Dat is nu juist het punt: er mogen op dit tere punt geen vergissingen gemaakt worden. Als God een persoon geroepen heeft kan het toch niet zo zijn dat door een menselijk inzicht of een menselijke vergissing wordt gezegd: 'sorry maar wij geloven er niks van dus het gaat niet door'. Dat is toch op de stoel van God gaan zitten?

refo schreef:

pierre27 schreef:

GGotK schreef:

Tiberius schreef:Ik denk dat de werkwijze van het curatorium één van de grootste zonden in de GG is, waardoor de Geest uitgeblust wordt.

Welnee, de 2 grootste zonden binnen de GG zijn het ongeloof en de secularisatie. Speelt er iets persoonlijks of hoe kom je tot zo'n uitspraak zonder enige neiging naar nuance?

Een trieste reactie, natuurlijk zit hier persoonlijk leed achter, maar om dat op deze wijze te tonen vind ik erg jammer.

Als zonden aangewezen worden, gaat het niet aan om de boodschapper op deze wijze te kleineren.

Daar verschillen we dus enorm van mening over of dit een benoemde zonde is. Verder laat ik het kleineren graag aan anderen over Refo!

Tiberius schreef:Het waren er 19, verneem ik net.
Denk je dat al die kerkenraden maar wat hebben zitten prutsen dan? (Over grote woorden gesproken )

Ronduit schokkend! Je zou kunnen zeggen als er een of 2 zouden worden afgewezen dat een kerkenraad een keer een foute beoordeling kan hebben gemaakt, maar dat dit op zo'n grote schaal gebeurd geeft weer dat OF de kerkenraden op de vingers moeten worden dat ze te makkelijk mensen een attest geven om zich aan te melden bij het curatorium OF dat het curatorium zich moet afvragen of ze de lat wellicht te hoog leggen (hoger dan de God die Zijn knechten roept...)

Erskinees schreef:

Ouderling schreef:

Erskinees schreef:Dus daar zit iets scheef in de redenatie en procedure. Wanneer het curatorium handelt onder Gods almacht, kan een kerkenraad dat ook.

Wanneer ik de Bijbel lees vraag ik me ook het volgende af: mogen wij met onze menselijke organisaties commissies optuigen en na het aanroepen van de Naam des Heeren zeggen "zo, nu zijn alle beslissingen die we nemen biddend genomen en volgens Zijn wil."?

Het biddend genomen wordt wel gezegd en zal ook zo zijn, maar dat de beslissing van het curatorium volgens Zijn wil is, waar wordt dat gezegd door het curatorium?

Ds. Schreuder: "We zijn intens blij als de Heere het geeft dat we iemand mogen toelaten."
Ds. Van Eckeveld: "We wachten alleen af welke mannen de Heere ons toeschikt."

Lees dat dan wel in zijn verband! En ik vind dit heel wat anders dan: alle beslissingen die we nemen zijn volgens Zijn wil.