Pagina 6 van 10

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 12:11
door Tiberius
Ambtenaar schreef:
Tiberius schreef: Het verbaast me overigens dat jij dat zegt; volgens mij leg je altijd nadruk op een goede opleiding voor predikanten.
De kerken waar veelal sprake is van preeklezing, kennen geen of nauwelijks een fatsoenlijke predikantenopleiding. Dus dat is nauwelijks een verschil.
Huisman zegt al terecht dat de CGK een alleszins fatsoenlijke predikantenopleiding heeft. Ik dacht van het kerkgenootschap waar J.C. Philpot (waarmee de vraag begon) lid is, eveneens.
Ambtenaar schreef:Ik ben er bovendien van overtuigd dat een verhaal dat uit jezelf komt meer zeggingskracht heeft dan een verhaal van iemand anders.
Een preek is wel meer dan 'een verhaal dat uit je zelf komt' of 'een verhaal van iemand anders'.
Preken is het spreken van God in een bepaalde context/gemeente. Dat stelt hoge eisen aan de prediker, want anders wordt het inderdaad een verhaaltje van hemzelf en geen preek.
Ik geef toe dat er slecht opgeleide predikers zijn, maar dat is m.i. nog geen legitimatie om anderen ook zomaar wat te laten roepen.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 12:40
door Nasrani
huisman schreef:
Nasrani schreef:
J.C. Philpot schreef:@Hendrikus: Het doel was om in te kunnen schatten of een preek lang of kort is, aangezien de lengte van leespreken nogal verschilt.

Allen hartelijk dank voor de inbreng.
Een bladzijde hardop lezen met stopwatch erbij geeft ook wel een redelijke indicatie.
Inderdaad maar zelf lees ik de hele preek een keer hardop. Dit om ook te kijken welke woorden wat meer nadruk moeten hebben. Zet ik een streepje onder. Soms een zin een beetje verbouwen zodat die beter loopt of vinden jullie dat te ver gaan?
Nee hoor, dat kan prima. Het gaat om de verstaanbaarheid.
(Goede tip van die streepjes...)

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 15:57
door Ambtenaar
Tiberius schreef: Preken is het spreken van God in een bepaalde context/gemeente. Dat stelt hoge eisen aan de prediker, want anders wordt het inderdaad een verhaaltje van hemzelf en geen preek. Ik geef toe dat er slecht opgeleide predikers zijn, maar dat is m.i. nog geen legitimatie om anderen ook zomaar wat te laten roepen.
Als preken het spreken van God in een bepaalde context/gemeente is, hoe kan een leespreek dan spreken van God zijn in een andere context /gemeente?

Dus zomaar wat roepen is wel gelegitimeerd als dat gebeurt vanwege een gebrek aan opleiding bij de predikant?

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 16:00
door Tiberius
Ambtenaar schreef:
Tiberius schreef: Preken is het spreken van God in een bepaalde context/gemeente. Dat stelt hoge eisen aan de prediker, want anders wordt het inderdaad een verhaaltje van hemzelf en geen preek. Ik geef toe dat er slecht opgeleide predikers zijn, maar dat is m.i. nog geen legitimatie om anderen ook zomaar wat te laten roepen.
Als preken het spreken van God in een bepaalde context/gemeente is, hoe kan een leespreek dan spreken van God zijn in een andere context /gemeente?
Dat vraagt daarom ook onderscheidingsvermogen en de leiding van de Heilige Geest bij degene die een leespreek uitzoekt, en om toezicht door de kerkenraad.
Ambtenaar schreef:Dus zomaar wat roepen is wel gelegitimeerd als dat gebeurt vanwege een gebrek aan opleiding bij de predikant?
Nee, maar je kan niet de ene misstand goedpraten met de ander.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 16:26
door KDD
Tiberius schreef:
Ambtenaar schreef:
Tiberius schreef: Preken is het spreken van God in een bepaalde context/gemeente. Dat stelt hoge eisen aan de prediker, want anders wordt het inderdaad een verhaaltje van hemzelf en geen preek. Ik geef toe dat er slecht opgeleide predikers zijn, maar dat is m.i. nog geen legitimatie om anderen ook zomaar wat te laten roepen.
Als preken het spreken van God in een bepaalde context/gemeente is, hoe kan een leespreek dan spreken van God zijn in een andere context /gemeente?
Dat vraagt daarom ook onderscheidingsvermogen en de leiding van de Heilige Geest bij degene die een leespreek uitzoekt, en om toezicht door de kerkenraad.
Helemaal eens met de dik gedrukte.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 17:54
door Mistig
Ik heb nooit een hekel gehad aan ‘leespreken/preeklezen’.
Nu hebben wij ook goede lezers (en dat terwijl alle ouderlingen lezen) en wordt hier bijna nooit extra belegen overjarig koren gelezen.
Ik hoor wel eens mensen die op kijken tegen een zondag ‘lezen’, maar dat herken ik gelukkig niet.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 07 jul 2022, 22:11
door GerefGemeente-lid
refo schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:Toen ik klein was, hield ik het meest van ouderlingen die preken lazen met weinig woorden.
Maar nu ik groot geworden ben, duren de preken me nooit te lang.
Nou nee. Preken zijn meestal veel te lang. Althans in Gouda.
Een uur praten kunnen de meeste predikanten niet. Daarvoor hebben ze dan vullingen.
Nou, ik vind het soms maar een zucht en het is al weer voorbij.

De komende weken, als er weer veel predikanten mogen komen, ervaar ik dat altijd nog weer sterker.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 09:51
door refo
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:Toen ik klein was, hield ik het meest van ouderlingen die preken lazen met weinig woorden.
Maar nu ik groot geworden ben, duren de preken me nooit te lang.
Nou nee. Preken zijn meestal veel te lang. Althans in Gouda.
Een uur praten kunnen de meeste predikanten niet. Daarvoor hebben ze dan vullingen.
Nou, ik vind het soms maar een zucht en het is al weer voorbij.
Ik wist niet dat je predikant was. :livre

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 09:52
door refo
KDD schreef:
Tiberius schreef:
Ambtenaar schreef:
Tiberius schreef: Preken is het spreken van God in een bepaalde context/gemeente. Dat stelt hoge eisen aan de prediker, want anders wordt het inderdaad een verhaaltje van hemzelf en geen preek. Ik geef toe dat er slecht opgeleide predikers zijn, maar dat is m.i. nog geen legitimatie om anderen ook zomaar wat te laten roepen.
Als preken het spreken van God in een bepaalde context/gemeente is, hoe kan een leespreek dan spreken van God zijn in een andere context /gemeente?
Dat vraagt daarom ook onderscheidingsvermogen en de leiding van de Heilige Geest bij degene die een leespreek uitzoekt, en om toezicht door de kerkenraad.
Helemaal eens met de dik gedrukte.
En ik ook met het laatste (niet dik gedrukte). Voor als het dikgedrukte ontbreekt.

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 12:01
door GerefGemeente-lid
refo schreef:Ik wist niet dat je predikant was. :livre
De consulent van onze gemeente (ds. De Kok) zegt altijd: 'Preekt u in uw bank met me mee?'

Wie het vatte kan, die vatte het!

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 12:14
door Tiberius
Geen predikantentekort dus bij jullie. :super

Wie het vatten kan, die vatte het!

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 13:48
door GerefGemeente-lid
Tiberius schreef:Geen predikantentekort dus bij jullie. :super

Wie het vatten kan, die vatte het!
:)

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 13:53
door Zeeuw
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:
GerefGemeente-lid schreef:
refo schreef:Toen ik klein was, hield ik het meest van ouderlingen die preken lazen met weinig woorden.
Maar nu ik groot geworden ben, duren de preken me nooit te lang.
Nou nee. Preken zijn meestal veel te lang. Althans in Gouda.
Een uur praten kunnen de meeste predikanten niet. Daarvoor hebben ze dan vullingen.
Nou, ik vind het soms maar een zucht en het is al weer voorbij.

De komende weken, als er weer veel predikanten mogen komen, ervaar ik dat altijd nog weer sterker.
Dan moet je toch wat eerder wakker worden broeder :)

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 15:02
door GerefGemeente-lid
Zo bedoel ik dat uiteraard absoluut niet. :fouet

Re: Leesdienst als een noodoplossing of een „behulpsel".

Geplaatst: 08 jul 2022, 15:23
door Zeeuw
GerefGemeente-lid schreef:Zo bedoel ik dat uiteraard absoluut niet. :fouet
Gelukkig maar :-)