Ad Anker schreef:

Herman schreef:Zelfs predikanten willen vooraan in de lijst van het coronavaccinatieprogramma.

https://www.rd.nl/artikel/910525-predik ... vaccinatie

Komt op mij buitengewoon bizar over.

Blader nog even door in je papieren krant. Dan komt er een behartenswaardig artikel van. L. v.d. Tang. Ik zie hem helaas nog niet digitaal.

Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

Nathanaël schreef:

Ad Anker schreef:

Herman schreef:Zelfs predikanten willen vooraan in de lijst van het coronavaccinatieprogramma.

https://www.rd.nl/artikel/910525-predik ... vaccinatie

Komt op mij buitengewoon bizar over.

Blader nog even door in je papieren krant. Dan komt er een behartenswaardig artikel van. L. v.d. Tang. Ik zie hem helaas nog niet digitaal.

Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

In de ziekenhuizen in mijn omgeving is een geestelijk verzorger altijd welkom en niet i.p.v. de familie. Het lijkt mij Bijbelser dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

huisman schreef:Het lijkt mij Bijbelser dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

Ook onder predikanten wordt er verschillend over gedacht. Ik respecteer dat ook. Als iemand er positief tegenover staat, vind ik een voorrang voor predikanten niet onlogisch.
En stellen dat een predikant die graag eerder het vaccin wil hebben om zodoende (eerder) pastorale bezoeken te kunnen afleggen, zijn vertrouwen op het vaccin stelt, vind ik ongepast. Hoezeer ik er zelf ook anders over denk.

Ik las deze week in het AD (denk ik) van een ziekenhuis dat de geestelijk verzorgers weerde. Ze mochten wel op bezoek, maar dat was dan in plaats van een familielid.
Misschien is dit ziekenhuis een uitzondering?

huisman schreef:

Nathanaël schreef:

Ad Anker schreef:

Herman schreef:Zelfs predikanten willen vooraan in de lijst van het coronavaccinatieprogramma.

https://www.rd.nl/artikel/910525-predik ... vaccinatie

Komt op mij buitengewoon bizar over.

Blader nog even door in je papieren krant. Dan komt er een behartenswaardig artikel van. L. v.d. Tang. Ik zie hem helaas nog niet digitaal.

Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

In de ziekenhuizen in mijn omgeving is een geestelijk verzorger altijd welkom en niet i.p.v. de familie. Het lijkt mij Bijbelser lijkt mij dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

Je eerste opmerking is niet waar. Dat is althans niet de hele tijd geweest.

En wat het tweede betreft: het is prima dat dat jou Bijbelser lijkt, maar het is nog niemand in dit draadje gelukt om daar een geldig argument voor aan te dragen.
Er is al vaker gezegd dat je het vaccin ook kunt zien als een zegen van de HEERE. In dat geval hoeft er helemaal geen sprake te zijn van een verwachting van het vaccin, maar een verwachten van de HEERE.
In dit topic blijkt wel dat dit zaken zijn die heel persoonlijk liggen. Dan is het te makkelijk om te zeggen dat mensen die wel een vaccin willen daar blijkbaar hun vertrouwen op stellen, zoals Eilander ook aangeeft.

Nathanaël schreef:Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

Het is in die zin redelijk bizar omdat ik een week op wat terug al wees op het feit dat er een groot aspect van egoïsme meespeelt in de vraag om eerst of eerder te mogen. Toen waren er ook allerlei belangengroepen die om het hardst om aandacht vroegen of zij niet eerder een vaccin konden krijgen. Ik vind zo'n discussie buitengewoon eng, juist omdat daarin doorstraalt dat dit de enige optie is om zorgvuldig te handelen. En dan ben ik zelf gewoon voorstander van vaccineren, maar dan wel met een teug hollandse nuchterheid.

Herman schreef:

Nathanaël schreef:Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

Het is in die zin redelijk bizar omdat ik een week op wat terug al wees op het feit dat er een groot aspect van egoïsme meespeelt in de vraag om eerst of eerder te mogen. Toen waren er ook allerlei belangengroepen die om het hardst om aandacht vroegen of zij niet eerder een vaccin konden krijgen. Ik vind zo'n discussie buitengewoon eng, juist omdat daarin doorstraalt dat dit de enige optie is om zorgvuldig te handelen. En dan ben ik zelf gewoon voorstander van vaccineren, maar dan wel met een teug hollandse nuchterheid.

Op zich ben ik het met je eens, alleen in dit geval is het de vraag of het om egoïsme gaat. In het verzoek gaat het erom dat predikanten met een vaccin in staat worden gesteld zielszorg te verlenen aan gemeenteleden in ziekenhuizen/verpleeghuizen, waar zij nu buiten de deur worden gehouden.

Als bezoekwerk aan huis het enige argument was zou ik het onzin vinden, want dat kan nu ook gewoon op een veilige manier. (Al blijken vooral oudere gemeenteleden het erg lastig te vinden om zich aan de basisregels te houden, maar dat is een ander verhaal.)

Nathanaël schreef:

huisman schreef:

Nathanaël schreef:
Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

In de ziekenhuizen in mijn omgeving is een geestelijk verzorger altijd welkom en niet i.p.v. de familie. Het lijkt mij Bijbelser lijkt mij dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

Je eerste opmerking is niet waar. Dat is althans niet de hele tijd geweest.

.

Bij de eerste golf wel maar nu ben ik tijdens de piek van de tweede golf altijd van harte welkom geheten op corona verpleegafdelingen in 2 ziekenhuizen en in verpleegtehuizen waar corona was. Natuurlijk met beschermende kleding maar welkom.

Het is ook hoe het overkomt. Ik werk nu af en toe weer in het verpleeghuis. Een oude dame vroeg mij wat te doen met het vaccin. Ze wist dat ik van de GG was en wilde er even over praten. Haar arts en haar geestelijke verzorger, beide uit de reformatorische hoek, hadden haar gezegd dat ze zich moest laten vaccineren, ze deden het zelf ook. Ze vindt dat heel moeilijk, zij was dat niet gewend.

Tot nu toe was niet vaccineren redelijk veilig. Alleen bij de polio uitbraak werd het spannend maar verder maakten we allemaal de bof, mazelen en rode hond door. Op wat uitzonderingen na redelijk onschuldig.

Ik denk wel dat het coronavaccin een wissel omzet. Velen die als kind niet gevaccineerd zijn en zelfs hun kinderen niet lieten vaccineren omwille van hun geloofsovertuiging gaan het nu wel doen denk ik. Omdat het veel dichterbij komt, het ons persoonlijk raakt en het tijdperk van alleen het RD lezen achter ons ligt. De vaccinatiehetze van kabinet en media is natuurlijk verregaande beïnvloeding.

Nathanael zegt: het lukt niemand in dit draadje om te overtuigen dat het Bijbelse is om het niet van het vaccin te verwachten. Dat zal zo zijn: in vraagstukken als deze gaat het niet om overtuigen maar om getuigen denk ik.

Het gaat wederzijds om het moeilijk kunnen aandragen van bewijslast. Is het Bijbels om juist wel te vaccineren? Het lijkt acceptabeler om dit te geloven dan te geloven in de visie dat er een Bijbelse uitleg is om vaccineren af te wijzen.

huisman schreef:

Nathanaël schreef:

huisman schreef:

Nathanaël schreef:
Waarom bizar?
Als het grootste gedeelte van de gereformeerde gezindte geen moeite heeft met inenten, dan is het toch logisch dat een groot deel van de predikanten het vaccin ook zal nemen?
Op dit moment wordt je als predikant/pastoraal medewerker beperkt in je werk, doordat je in bepaalde ziekenhuizen (ook met een christelijke identiteit) niet naar binnen mag om gemeenteleden te bezoeken, of je moet in plaats van de familie gaan.
Als een vaccin dan de toegang weer vrij maakt om je werk te doen, dan is dit toch een heel begrijpelijk verzoek aan de minister?

In de ziekenhuizen in mijn omgeving is een geestelijk verzorger altijd welkom en niet i.p.v. de familie. Het lijkt mij Bijbelser lijkt mij dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

Je eerste opmerking is niet waar. Dat is althans niet de hele tijd geweest.

.

Bij de eerste golf wel maar nu ben ik tijdens de piek van de tweede golf altijd van harte welkom geheten op corona verpleegafdelingen in 2 ziekenhuizen en in verpleegtehuizen waar corona was. Natuurlijk met beschermende kleding maar welkom.

Apart. Ik werd in de tweede golf geweigerd, was niet eens op de covid-afdeling.

Ad Anker schreef:Het is ook hoe het overkomt. Ik werk nu af en toe weer in het verpleeghuis. Een oude dame vroeg mij wat te doen met het vaccin. Ze wist dat ik van de GG was en wilde er even over praten. Haar arts en haar geestelijke verzorger, beide uit de reformatorische hoek, hadden haar gezegd dat ze zich moest laten vaccineren, ze deden het zelf ook. Ze vind dat heel moeilijk, zij was dat niet gewend.

Tot nu toe was niet vaccineren redelijk veilig. Alleen bij de polio uitbraak werd het spannend maar verder maakten we allemaal de bof, mazelen en rode hond door. Op wat uitzonderingen na redelijk onschuldig.

Ik denk wel dat het coronavaccin een wissel omzet. Velen die als kind niet gevaccineerd zijn en zelfs hun kinderen niet lieten vaccineren omwille van hun geloofsovertuiging gaan het nu wel doen denk ik. Omdat het veel dichterbij komt, het ons persoonlijk raakt en het tijdperk van alleen het RD lezen achter ons ligt. De vaccinatiehetze van kabinet en media is natuurlijk verregaande beïnvloeding.

Nathanael zegt: het lukt niemand in dit draadje om te overtuigen dat het Bijbelse is om het niet van het vaccin te verwachten. Dat zal zo zijn: in vraagstukken als deze gaat het niet om overtuigen maar om getuigen denk ik.

Het gaat wederzijds om het moeilijk kunnen aandragen van bewijslast. Is het Bijbels om juist wel te vaccineren? Het lijkt acceptabeler om dit te geloven dan te geloven in de visie dat er een Bijbelse uitleg is om vaccineren af te wijzen.

Het gaat mij er ook niet om dat iedereen per sé zou moeten vaccineren. Ik moet eerlijk zeggen dat ik geschrokken ben van de juichstemming waarmee het vaccin werd binnengehaald. Overigens vond ik het dan ook opvallend dat er direct een Britse variant opduikt, waardoor er toch strengere maatregelen genomen moeten worden, in plaats van terugkeren naar het ´oude normaal´. (Maar goed, jij gelooft niet in die variant :-p) Daarom heb ik zelf ook een beetje een aversie tegen dat hele vaccin gekregen.

Ik geloof niet dat je Bijbels gezien per sé moet vaccineren. Ik geloof ook niet dat je Bijbels gezien niet mag vaccineren.
Er worden in deze discussie graag grote woorden gebruikt. Ik denk dat dat niet bijdraagt aan wederzijds begrip.

Ad Anker schreef:Nathanael zegt: het lukt niemand in dit draadje om te overtuigen dat het Bijbelse is om het niet van het vaccin te verwachten. Dat zal zo zijn: in vraagstukken als deze gaat het niet om overtuigen maar om getuigen denk ik.

Alleen een overtuigde kan getuigen.

Dank je voor je post, Nathanael. Vind je dat ik grote woorden gebruik, buiten het "het komt op mij bizar over"?

Ik probeer hier mijn standpunt over het voetlicht te brengen, sta hierin wel alleen, al zie ik in de poll 25 mensen die ook gewetensbezwaren hebben maar probeer geen grote woorden te gebruiken. Maar corrigeer me gerust!

Nathanaël schreef:

huisman schreef:

Nathanaël schreef:

huisman schreef:
In de ziekenhuizen in mijn omgeving is een geestelijk verzorger altijd welkom en niet i.p.v. de familie. Het lijkt mij Bijbelser lijkt mij dat predikanten/ambtsdragers hun bescherming niet van het vaccin verwachten en vragen om als allerlaatste het vaccin te mogen ontvangen (Als ze hem überhaupt al willen)

Je eerste opmerking is niet waar. Dat is althans niet de hele tijd geweest.

.

Bij de eerste golf wel maar nu ben ik tijdens de piek van de tweede golf altijd van harte welkom geheten op corona verpleegafdelingen in 2 ziekenhuizen en in verpleegtehuizen waar corona was. Natuurlijk met beschermende kleding maar welkom.

Apart. Ik werd in de tweede golf geweigerd, was niet eens op de covid-afdeling.

Ziekenhuis Tiel en Arnhem. Verpleeghuizen Veenendaal en Bommelerwaard.

Ad Anker schreef:Dank je voor je post, Nathanael. Vind je dat ik grote woorden gebruik, buiten het " het komt op mij bizar over"?

Ik probeer hier mijn standpunt over het voetlicht te brengen, sta hierin wel alleen, al zie ik in de poll 25 mensen die ook gewetensbezwaren hebben maar probeer geen grote woorden te gebruiken. Maar corrigeer me gerust!

Ik denk dan inderdaad aan ´buitengewoon bizar´ bijvoorbeeld, dat komt toch anders over dan ´verbazingwekkend´. Maar dat was misschien onvoldoende om jouw gevoelens onder woorden te brengen ;-) Ook een woord als ´vaccinatiehetze´, al kan ik me dat woord goed voorstellen, schept een bepaalde sfeer.

Overigens denk ik dat je gelijk hebt wat dat getuigen betreft. De opmerking van Vervolgde dat je daarvoor eerst een overtuigde moet zijn is natuurlijk terecht, maar je kunt voor jezelf ergens van overtuigd zijn, zonder dat je argumenten hebt die voor ieder ander ook overtuigend zijn. Dan komt het inderdaad op getuigen aan.
Maar dat werkt dan natuurlijk ook beide kanten op.

Wat het lastig maakt is dat de discussie in de samenleving voor een groot deel verhard is en er geen/weinig ruimte lijkt te zijn voor andere standpunten. (Vandaar dat ik me ook wel iets voor kan stellen bij het woord vaccinatiehetze.)