COVID-19

Marco
Berichten: 3744
Lid geworden op: 31 jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: COVID-19

Bericht door Marco »

De vraag is of de 'neveneffecten' (ik weet even geen betere term te verzinnen) niet meegewogen worden. Sommigen roepen dat dat niet gebeurt, terwijl de betrokken politici zeggen dat ze dat wel doen. Daar valt weinig zinnigs over te zeggen, ben ik bang.

Over de vergelijking met het verkeer: als het glad is, wordt inderdaad code 'rood' afgegeven. Om te voorkomen dat er doden vallen in het verkeer. Dat is dan wel een advies, maar toch..
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10249
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

Neveneffecten worden wel meegenomen natuurlijk. De scholen gingen relatief laat over op thuisonderwijs (en terecht).
En het blijft een punt: Nu is er een vaccin, en zijn maatregelen waarschijnlijk meer dan uitstel. Dat was vorig jaar anders. Juist nu is voorzichtigheid gepast.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10249
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: COVID-19

Bericht door parsifal »

nieuwe preprint over de Britse variant: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21252528v1
De variant lijkt wat gevaarlijker dan de oorspronkelijke variant. Ik weet niet of ze gecontroleerd hebben voor druk op het zorgstelsel.

Het is een preprint, maar van een goede groep.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Valcke
Berichten: 7945
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: COVID-19

Bericht door Valcke »

Marco schreef:De vraag is of de 'neveneffecten' (ik weet even geen betere term te verzinnen) niet meegewogen worden. Sommigen roepen dat dat niet gebeurt, terwijl de betrokken politici zeggen dat ze dat wel doen. Daar valt weinig zinnigs over te zeggen, ben ik bang.
Daar valt zeker het nodige over te zeggen.
Bij de eerste golf is er wel sprake van geweest om naast het OMT nog een tweede adviesorgaan in te stellen waar economen, planbureaus en maatschappelijke organisaties in vertegenwoordigd zijn. Dit is er echter nooit van gekomen. Het is dus ook nu niet geregeld.
Het enige orgaan dat structureel advies geeft over de covid-maatregelen is dus het OMT.
En het OMT heeft zelf verklaard dat zij zich niet bezighouden met neveneffecten.

De enige weging waarop het kabinet zich kan beroepen is dus de weging in het kabinet zelf (op persoonlijke titel van de bewindslieden).
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13822
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: COVID-19

Bericht door Herman »

Het kabinet, de individuele bewindslieden en hun ambtenaren apparaat.
Ik meen me wat alternatieve rekenscenarios te herinneren van economische zaken die de opening van de horeca hadden uitgerekend.
Piet Puk
Berichten: 5695
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: COVID-19

Bericht door Piet Puk »

Ik heb 0,0% respect voor uitspraken van een minister die 0,0% respect heeft voor het weigeren van een vaccin. Zeker ook nog eens wanneer betreffende minister van CDA-huize is.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 11024
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: COVID-19

Bericht door Zita »

Piet Puk schreef:Ik heb 0,0% respect voor uitspraken van een minister die 0,0% respect heeft voor het weigeren van een vaccin. Zeker ook nog eens wanneer betreffende minister van CDA-huize is.
Ik heb iets gemist, denk ik. Waar verwijs je nu naar?
Piet Puk
Berichten: 5695
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: COVID-19

Bericht door Piet Puk »

Zita schreef:
Piet Puk schreef:Ik heb 0,0% respect voor uitspraken van een minister die 0,0% respect heeft voor het weigeren van een vaccin. Zeker ook nog eens wanneer betreffende minister van CDA-huize is.
Ik heb iets gemist, denk ik. Waar verwijs je nu naar?
Op dit: https://www.lc.nl/binnenland/De-Jonge-h ... 33437.html

Blijkbaar heeft de minister geen begrip voor religieuze bezwaren tegen vaccinatie. En ik vind deze uitspraken dan ook diep triest.
Gebruikersavatar
Zita
Moderator
Berichten: 11024
Lid geworden op: 11 aug 2007, 13:12

Re: COVID-19

Bericht door Zita »

Piet Puk schreef:
Zita schreef:
Piet Puk schreef:Ik heb 0,0% respect voor uitspraken van een minister die 0,0% respect heeft voor het weigeren van een vaccin. Zeker ook nog eens wanneer betreffende minister van CDA-huize is.
Ik heb iets gemist, denk ik. Waar verwijs je nu naar?
Op dit: https://www.lc.nl/binnenland/De-Jonge-h ... 33437.html

Blijkbaar heeft de minister geen begrip voor religieuze bezwaren tegen vaccinatie. En ik vind deze uitspraken dan ook diep triest.
Hij heeft er geen begrip voor. Vind ik nog een nuance anders liggen dan geen respect.
Maar 't is wel jammer, ja.
Piet Puk
Berichten: 5695
Lid geworden op: 22 mar 2018, 23:55
Locatie: Keteldorp

Re: COVID-19

Bericht door Piet Puk »

Zita schreef:
Piet Puk schreef:
Zita schreef:
Piet Puk schreef:Ik heb 0,0% respect voor uitspraken van een minister die 0,0% respect heeft voor het weigeren van een vaccin. Zeker ook nog eens wanneer betreffende minister van CDA-huize is.
Ik heb iets gemist, denk ik. Waar verwijs je nu naar?
Op dit: https://www.lc.nl/binnenland/De-Jonge-h ... 33437.html

Blijkbaar heeft de minister geen begrip voor religieuze bezwaren tegen vaccinatie. En ik vind deze uitspraken dan ook diep triest.
Hij heeft er geen begrip voor. Vind ik nog een nuance anders liggen dan geen respect.
Maar 't is wel jammer, ja.
In m'n emotie schrijf ik het net wat anders. Je hebt gelijk, Zita.
merel
Berichten: 12106
Lid geworden op: 08 jun 2015, 10:58

Re: COVID-19

Bericht door merel »

Ik denk dat hij zich waarschijnlijk onvoldoende realiseert dat er ook mensen zijn die zich om religieuze redenen niet laten vaccineren. Het komt op mij over dat hij doelt op mensen die allerlei complottheorieën aanhangen.
Habitat
Berichten: 771
Lid geworden op: 27 mei 2016, 21:08

Re: COVID-19

Bericht door Habitat »

Toen De Jonge zei dat hij "nul begrip, echt nul begrip" had voor mensen die zich niet willen laten vaccineren, schrok ik gewoon een beetje.

De uitdrukking "nul begrip" komt wat grof over, en hij herhaalde het dus ook nog eens. Maar goed, het maakt wel duidelijk hoe hij er in staat.
windorgel
Berichten: 1431
Lid geworden op: 18 jan 2013, 23:40

Re: RE: Re: COVID-19

Bericht door windorgel »

merel schreef:Ik denk dat hij zich waarschijnlijk onvoldoende realiseert dat er ook mensen zijn die zich om religieuze redenen niet laten vaccineren. Het komt op mij over dat hij doelt op mensen die allerlei complottheorieën aanhangen.
Die indruk heb ik ook. Hij doelt volgens mij op mensen die uit gemakzucht (jongeren) of ivm complottheorieën zich niet laten vaccineren.
Valcke
Berichten: 7945
Lid geworden op: 31 aug 2018, 17:55

Re: RE: Re: COVID-19

Bericht door Valcke »

windorgel schreef:
merel schreef:Ik denk dat hij zich waarschijnlijk onvoldoende realiseert dat er ook mensen zijn die zich om religieuze redenen niet laten vaccineren. Het komt op mij over dat hij doelt op mensen die allerlei complottheorieën aanhangen.
Die indruk heb ik ook. Hij doelt volgens mij op mensen die uit gemakzucht (jongeren) of ivm complottheorieën zich niet laten vaccineren.
Ook dan vind ik de opmerking niet kunnen.
Waarom zouden gezonde jonge mensen allemaal gevaccineerd moeten worden, wat heeft dat voor meerwaarde wanneer de werkingsduur van een vaccin ook nog eens beperkt is. Ik begrijp heel goed wanneer jongeren hier niet aan beginnen, ook zonder godsdienstig motief. Covid zal toch ieder jaar terugkomen, zo lijkt het althans.
Ambtenaar
Berichten: 10202
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: COVID-19

Bericht door Ambtenaar »

Piet Puk schreef: Blijkbaar heeft de minister geen begrip voor religieuze bezwaren tegen vaccinatie. En ik vind deze uitspraken dan ook diep triest.
Dan zijn de minister en ik het met elkaar eens.
Plaats reactie