Ronaldus schreef:

Nasrani schreef:Ik vindt het een dapper boekje. Er staan veel duidelijke punten in.
Ik heb er nog wel een aantal vragen bij.

Jammer dat @Dia direct de HSV er weer aan moet verbinden. Laten we eerst kijken naar wat ons verbind en van bijzaken geen hoofdzaken maken.

Verstuurd vanaf mijn SM-J330FN met Tapatalk

Denk ik ook, maar wie ben ik :-)

Wat heb ik daarvan gezegd? Dat was in het topic over Kerk 2050 naar aanleiding van ds P.C. Hoek
Mijn opmerking staat hier los van wat ds. Hoogerland beoogt. Ds. Hoek wilde breder zien.
—-knip—- Niet toegestaan

-DIA- schreef:

Ronaldus schreef:

Nasrani schreef:Ik vindt het een dapper boekje. Er staan veel duidelijke punten in.
Ik heb er nog wel een aantal vragen bij.

Jammer dat @Dia direct de HSV er weer aan moet verbinden. Laten we eerst kijken naar wat ons verbind en van bijzaken geen hoofdzaken maken.

Verstuurd vanaf mijn SM-J330FN met Tapatalk

Denk ik ook, maar wie ben ik :-)

Wat heb ik daarvan gezegd? Dat was in het topic over Kerk 2050 naar aanleiding van ds P.C. Hoek
Mijn opmerking staat hier los van wat ds. Hoogerland beoogt. Ds. Hoek wilde breder zien.
—-knip—- Niet toegestaan

-DIA- schreef:

Nasrani schreef:Gisteren gelezen... het boekje van ds Hoogerland over eenheid.

Ik hoop dat u de inhoud ook positief kunt beoordelen. Ik ben wel benieuwd hoe men op het forum hierover denkt. Ik denk dat niet iedereen in een kerk zou willen die wat ds. Hoogerland bedoelt. Hij bedoelt namelijk de de oude gereformeerde leer... En aangezien ik ik ook mensen zie die de HSV lezen, kan ik wel vermoeden dat niet ieder zich bij de oude leer kan vinden.

Nee hoor. Zie bovenstaand.

Van harte onderstaande berichten aanbevolen!

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (III)
Bedroevend is het dat broeder J. Roos in zijn reactie en vriendelijke aanvulling op de hartenkreet van broeder G. Hoogerland (RD 27-8) over de breuk van Sion de godzalige ds. R. Kok in een negatief daglicht stelt. In twee van de gemeenten die ik heb mogen dienen (Terwolde-de Vecht en Aagtekerke) heb ik opgemerkt dat dominee Kok voor velen tot rijke zegen is geweest. Daarnaast zijn mijn Friese grootouders hun leven lang met het echtpaar Kok bevriend geweest.
Die liefde voor dominee Kok en zijn (nagelaten) preken heb ik van huis uit meegekregen. Daarvan maak ik geen geheim. Net zo min van het feit dat ik jaarlijks, als ik na de biddag in Poortvliet afscheid van de broeders neem, nog even een blik sla op de vriendelijk ogende dr. C. Steenblok op de foto aan de muur.
Naar huis rijdend en mijmerend denk ik dan: Steenblok en Kok... beiden juichen voor de troon. Daar zijn geen kerkelijke twisten meer, geen kerkmuren. Al het menselijke is daar weg, voor eeuwig. Daar is Christus alles in allen! Wat zal dat onuitsprekelijk heerlijk zijn!
Kampen, D. W. Tuinier

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (IV)
Met een gevoel van moedeloosheid en schaamte las ik het artikel ”Ds. Roos schrijft ds. Hoogerland open brief terug” (RD 27-8). In die brief wordt in mijn ogen een oproep tot vereniging beantwoord met een legitimatie van gescheiden zijn. De Heere Jezus bad voor eenheid binnen Zijn kerk. Waarom? „...opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt” (Johannes 17:21). Door alle scheuringen in de achterliggende eeuwen, maar zeker de laatste twee eeuwen, weerspiegelt het huidige kerklandschap niet die eenheid in Christus die zou leiden tot gelovige erkenning van deze Zaligmaker door Jood en heiden. En, menselijkerwijs gesproken, hoeveel medemensen zijn als gevolg hiervan verloren gegaan? We hebben de Heere verlaten en zijn onze eigen wegen gegaan (Jeremia 2:15). Alle denominaties in het Nederlandse kerklandschap hebben schuld, tegenover God en onze ongelovige naasten.
Ik wens van harte dat we met een oprechte schuldbelijdenis en verootmoediging voor de Heere het kleed van verdeeldheid van ons afwerpen. Laten we stoppen met achterom kijken en ons uitstrekken naar wat voor ons ligt (Filippenzen 3:14). Laten we ons op basis van Gods Woord en de geloofsbelijdenis van Nicea verenigen in de ”Christelijke Gemeente in Nederland” en in verbondenheid als christenen een aangename geur verspreiden in ons land (Handelingen 2:42-47). Zodat „de wereld”, dus Jood en heiden, zullen geloven dat de Heere Jezus op aarde gekomen is om zondaren verlossing en eeuwig leven met Hem te geven (Johannes 3:16). Dan komt God aan Zijn eer.
Hendrik-Ido-Ambacht, O. J. van de Breevaart

Prachtige brief van ds Tuinier.
Recht uit zijn hart, zoals hij is.

Bezorgd schreef:Prachtige brief van ds Tuinier.
Recht uit zijn hart, zoals hij is.

Inderdaad!

Jantje schreef:Van harte onderstaande berichten aanbevolen!

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (III)
Bedroevend is het dat broeder J. Roos in zijn reactie en vriendelijke aanvulling op de hartenkreet van broeder G. Hoogerland (RD 27-8) over de breuk van Sion de godzalige ds. R. Kok in een negatief daglicht stelt. In twee van de gemeenten die ik heb mogen dienen (Terwolde-de Vecht en Aagtekerke) heb ik opgemerkt dat dominee Kok voor velen tot rijke zegen is geweest. Daarnaast zijn mijn Friese grootouders hun leven lang met het echtpaar Kok bevriend geweest.
Die liefde voor dominee Kok en zijn (nagelaten) preken heb ik van huis uit meegekregen. Daarvan maak ik geen geheim. Net zo min van het feit dat ik jaarlijks, als ik na de biddag in Poortvliet afscheid van de broeders neem, nog even een blik sla op de vriendelijk ogende dr. C. Steenblok op de foto aan de muur.
Naar huis rijdend en mijmerend denk ik dan: Steenblok en Kok... beiden juichen voor de troon. Daar zijn geen kerkelijke twisten meer, geen kerkmuren. Al het menselijke is daar weg, voor eeuwig. Daar is Christus alles in allen! Wat zal dat onuitsprekelijk heerlijk zijn!
Kampen, D. W. Tuinier

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (IV)
Met een gevoel van moedeloosheid en schaamte las ik het artikel ”Ds. Roos schrijft ds. Hoogerland open brief terug” (RD 27-8). In die brief wordt in mijn ogen een oproep tot vereniging beantwoord met een legitimatie van gescheiden zijn. De Heere Jezus bad voor eenheid binnen Zijn kerk. Waarom? „...opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt” (Johannes 17:21). Door alle scheuringen in de achterliggende eeuwen, maar zeker de laatste twee eeuwen, weerspiegelt het huidige kerklandschap niet die eenheid in Christus die zou leiden tot gelovige erkenning van deze Zaligmaker door Jood en heiden. En, menselijkerwijs gesproken, hoeveel medemensen zijn als gevolg hiervan verloren gegaan? We hebben de Heere verlaten en zijn onze eigen wegen gegaan (Jeremia 2:15). Alle denominaties in het Nederlandse kerklandschap hebben schuld, tegenover God en onze ongelovige naasten.
Ik wens van harte dat we met een oprechte schuldbelijdenis en verootmoediging voor de Heere het kleed van verdeeldheid van ons afwerpen. Laten we stoppen met achterom kijken en ons uitstrekken naar wat voor ons ligt (Filippenzen 3:14). Laten we ons op basis van Gods Woord en de geloofsbelijdenis van Nicea verenigen in de ”Christelijke Gemeente in Nederland” en in verbondenheid als christenen een aangename geur verspreiden in ons land (Handelingen 2:42-47). Zodat „de wereld”, dus Jood en heiden, zullen geloven dat de Heere Jezus op aarde gekomen is om zondaren verlossing en eeuwig leven met Hem te geven (Johannes 3:16). Dan komt God aan Zijn eer.
Hendrik-Ido-Ambacht, O. J. van de Breevaart

Goede brief van dhr van de Breevaart. Ik heb me geschaamd voor de reactie van ds Roos in de wachter Sions. Deze brief verwoordt het heel netjes.

Jantje schreef:

Bezorgd schreef:Prachtige brief van ds Tuinier.
Recht uit zijn hart, zoals hij is.

Inderdaad!

Breuk van Sion?

Ambtenaar schreef:

Jantje schreef:

Bezorgd schreef:Prachtige brief van ds Tuinier.
Recht uit zijn hart, zoals hij is.

Inderdaad!

Breuk van Sion?

Zijt gij een vreemdeling in kerkelijk Jeruzalem?

Maarre, jij hebt toch familie wonen in Elspeet? Misschien moet je hen eens vragen of ze weten wat dat betekent. 5 kerkgebouwen, 4 predikanten en 1 leer (zij het met accentverschillen).

Hoopvol schreef:

Jantje schreef:Van harte onderstaande berichten aanbevolen!

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (III)
Bedroevend is het dat broeder J. Roos in zijn reactie en vriendelijke aanvulling op de hartenkreet van broeder G. Hoogerland (RD 27-8) over de breuk van Sion de godzalige ds. R. Kok in een negatief daglicht stelt. In twee van de gemeenten die ik heb mogen dienen (Terwolde-de Vecht en Aagtekerke) heb ik opgemerkt dat dominee Kok voor velen tot rijke zegen is geweest. Daarnaast zijn mijn Friese grootouders hun leven lang met het echtpaar Kok bevriend geweest.
Die liefde voor dominee Kok en zijn (nagelaten) preken heb ik van huis uit meegekregen. Daarvan maak ik geen geheim. Net zo min van het feit dat ik jaarlijks, als ik na de biddag in Poortvliet afscheid van de broeders neem, nog even een blik sla op de vriendelijk ogende dr. C. Steenblok op de foto aan de muur.
Naar huis rijdend en mijmerend denk ik dan: Steenblok en Kok... beiden juichen voor de troon. Daar zijn geen kerkelijke twisten meer, geen kerkmuren. Al het menselijke is daar weg, voor eeuwig. Daar is Christus alles in allen! Wat zal dat onuitsprekelijk heerlijk zijn!
Kampen, D. W. Tuinier

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (IV)
Met een gevoel van moedeloosheid en schaamte las ik het artikel ”Ds. Roos schrijft ds. Hoogerland open brief terug” (RD 27-8). In die brief wordt in mijn ogen een oproep tot vereniging beantwoord met een legitimatie van gescheiden zijn. De Heere Jezus bad voor eenheid binnen Zijn kerk. Waarom? „...opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt” (Johannes 17:21). Door alle scheuringen in de achterliggende eeuwen, maar zeker de laatste twee eeuwen, weerspiegelt het huidige kerklandschap niet die eenheid in Christus die zou leiden tot gelovige erkenning van deze Zaligmaker door Jood en heiden. En, menselijkerwijs gesproken, hoeveel medemensen zijn als gevolg hiervan verloren gegaan? We hebben de Heere verlaten en zijn onze eigen wegen gegaan (Jeremia 2:15). Alle denominaties in het Nederlandse kerklandschap hebben schuld, tegenover God en onze ongelovige naasten.
Ik wens van harte dat we met een oprechte schuldbelijdenis en verootmoediging voor de Heere het kleed van verdeeldheid van ons afwerpen. Laten we stoppen met achterom kijken en ons uitstrekken naar wat voor ons ligt (Filippenzen 3:14). Laten we ons op basis van Gods Woord en de geloofsbelijdenis van Nicea verenigen in de ”Christelijke Gemeente in Nederland” en in verbondenheid als christenen een aangename geur verspreiden in ons land (Handelingen 2:42-47). Zodat „de wereld”, dus Jood en heiden, zullen geloven dat de Heere Jezus op aarde gekomen is om zondaren verlossing en eeuwig leven met Hem te geven (Johannes 3:16). Dan komt God aan Zijn eer.
Hendrik-Ido-Ambacht, O. J. van de Breevaart

Goede brief van dhr van de Breevaart. Ik heb me geschaamd voor de reactie van ds Roos in de wachter Sions. Deze brief verwoordt het heel netjes.

Schrijft hij in de Wachter Sions dan nog iets anders dan wat in het RD van 27 augustus jl. te lezen was?

Jantje schreef:

Hoopvol schreef:

Jantje schreef:Van harte onderstaande berichten aanbevolen!

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (III)
Bedroevend is het dat broeder J. Roos in zijn reactie en vriendelijke aanvulling op de hartenkreet van broeder G. Hoogerland (RD 27-8) over de breuk van Sion de godzalige ds. R. Kok in een negatief daglicht stelt. In twee van de gemeenten die ik heb mogen dienen (Terwolde-de Vecht en Aagtekerke) heb ik opgemerkt dat dominee Kok voor velen tot rijke zegen is geweest. Daarnaast zijn mijn Friese grootouders hun leven lang met het echtpaar Kok bevriend geweest.
Die liefde voor dominee Kok en zijn (nagelaten) preken heb ik van huis uit meegekregen. Daarvan maak ik geen geheim. Net zo min van het feit dat ik jaarlijks, als ik na de biddag in Poortvliet afscheid van de broeders neem, nog even een blik sla op de vriendelijk ogende dr. C. Steenblok op de foto aan de muur.
Naar huis rijdend en mijmerend denk ik dan: Steenblok en Kok... beiden juichen voor de troon. Daar zijn geen kerkelijke twisten meer, geen kerkmuren. Al het menselijke is daar weg, voor eeuwig. Daar is Christus alles in allen! Wat zal dat onuitsprekelijk heerlijk zijn!
Kampen, D. W. Tuinier

Het RD van hedenavond schreef:Open brief (IV)
Met een gevoel van moedeloosheid en schaamte las ik het artikel ”Ds. Roos schrijft ds. Hoogerland open brief terug” (RD 27-8). In die brief wordt in mijn ogen een oproep tot vereniging beantwoord met een legitimatie van gescheiden zijn. De Heere Jezus bad voor eenheid binnen Zijn kerk. Waarom? „...opdat de wereld gelove, dat Gij Mij gezonden hebt” (Johannes 17:21). Door alle scheuringen in de achterliggende eeuwen, maar zeker de laatste twee eeuwen, weerspiegelt het huidige kerklandschap niet die eenheid in Christus die zou leiden tot gelovige erkenning van deze Zaligmaker door Jood en heiden. En, menselijkerwijs gesproken, hoeveel medemensen zijn als gevolg hiervan verloren gegaan? We hebben de Heere verlaten en zijn onze eigen wegen gegaan (Jeremia 2:15). Alle denominaties in het Nederlandse kerklandschap hebben schuld, tegenover God en onze ongelovige naasten.
Ik wens van harte dat we met een oprechte schuldbelijdenis en verootmoediging voor de Heere het kleed van verdeeldheid van ons afwerpen. Laten we stoppen met achterom kijken en ons uitstrekken naar wat voor ons ligt (Filippenzen 3:14). Laten we ons op basis van Gods Woord en de geloofsbelijdenis van Nicea verenigen in de ”Christelijke Gemeente in Nederland” en in verbondenheid als christenen een aangename geur verspreiden in ons land (Handelingen 2:42-47). Zodat „de wereld”, dus Jood en heiden, zullen geloven dat de Heere Jezus op aarde gekomen is om zondaren verlossing en eeuwig leven met Hem te geven (Johannes 3:16). Dan komt God aan Zijn eer.
Hendrik-Ido-Ambacht, O. J. van de Breevaart

Goede brief van dhr van de Breevaart. Ik heb me geschaamd voor de reactie van ds Roos in de wachter Sions. Deze brief verwoordt het heel netjes.

Schrijft hij in de Wachter Sions dan nog iets anders dan wat in het RD van 27 augustus jl. te lezen was?

Weet ik niet want het artikel in het RD heb ik niet goed gelezen. Maar zoals dhr van de Breevaart in zijn brief schrijft, lees ik in de open brief die in de Wachter Sions staat, dat ds Roos het op beide punten eens is met ds Hoogerland maar hij gaat het gescheiden optrekken legitimeren om toch weer ds Kok erbij te halen.
Bij mij weten heeft de GG de gang van zaken op synodaal niveau betreurd en hiervoor excuses aangeboden. Dat ds Roos deze excuses niet aanneemt vind ik niet fair. Er zijn fouten van beide kanten gemaakt en de GG heeft hun fouten toegegeven. De GGIN moet dan mijn inziens ook excuses maken, de excuses van de GG aanvaarden en de broederhand geven. En niet eindeloos lopen zeuren over het verleden.

Samen gaan hoeft voor mij niet op korte termijn maar het scheelt al een heleboel als we elkaar accepteren, liefhebben en goed van elkaar spreken. En voor elkaar bidden.

Jantje schreef: Zijt gij een vreemdeling in kerkelijk Jeruzalem?

Nee, maar ik vind het nogal aanmatigend om bij een ordinaire kerkelijke ruzie te spreken over de breuk van Sion.

Ambtenaar schreef:

Jantje schreef: Zijt gij een vreemdeling in kerkelijk Jeruzalem?

Nee, maar ik vind het nogal aanmatigend om bij een ordinaire kerkelijke ruzie te spreken over de breuk van Sion.

Waarom? Psalm 51 en Psalm 102 spreken er ook over.

Ambtenaar schreef:

Jantje schreef: Zijt gij een vreemdeling in kerkelijk Jeruzalem?

Nee, maar ik vind het nogal aanmatigend om bij een ordinaire kerkelijke ruzie te spreken over de breuk van Sion.

Deze woorden van ds. Hoogerland (ds. Tuinier verwijst slechts) staan natuurlijk wel in bredere context. Feit is dat Gods volk (zijn woorden: Sion) gescheiden optrekt in tal van kerkelijke denominaties. Ds. Hoogerland noemt dat de breuk van Sion. Hij heeft het in zijn boekje niet specifiek over GGiN-GG, dus die woorden staan ook niet in het kader van 'een ordinaire kerkelijke ruzie'.

Ik heb nu geen gelegenheid om e.e.a. precies na te gaan. Ik hoop dat vanavond te doen.
Maar in de reactie van ds. Roos wijst hij op de omstandigheden / verwikkelingen rond ds. Kok.
Het wordt nu opgevat als een persoonlijke aanval op ds. Kok, dit is volgens mij niet het geval.
Daarom verbazen mij de ingezonden brieven.