Gelezen, gedacht, gehoord... [1]

[Mara]

Ik bedoel wat anders.

We bedoelen hetzelfde, denk ik. Dat op een 'trouwkoets' snel een 'rouwkoets' volgde.

Zo werd dat wel gepredikt!
Het jonge stel werd voorgehouden vandaag in de trouwkoets te zitten, en op weg te zijn naar de rouwkoets.
Ik heb een soortgelijk iets ook wel eens gehoord, toen een tantezeggertje van me trouwde.
Het is de cultuur van bepaalde kerken kennelijk, bij de doop, trouwen en belijdenis, mag het niet enkel vreugde zijn blijkbaar.
Er moet altijd een zekere schaduw over hangen.
Waarom?

[Afgewezen]

Ik bedoel wat anders.

We bedoelen hetzelfde, denk ik. Dat op een 'trouwkoets' snel een 'rouwkoets' volgde.

Zo werd dat wel gepredikt!
Het jonge stel werd voorgehouden vandaag in de trouwkoets te zitten, en op weg te zijn naar de rouwkoets.
Ik heb een soortgelijk iets ook wel eens gehoord, toen een tantezeggertje van me trouwde.
Het is de cultuur van bepaalde kerken kennelijk, bij de doop, trouwen en belijdenis, mag het niet enkel vreugde zijn blijkbaar.
Er moet altijd een zekere schaduw over hangen.
Waarom?

Die schaduw is er ook. Dat hebben we dus pas gezien. Zo heb je een sprookjeshuwelijk, zo kun je je man gaan begraven.
Als je daarnaar kijkt, dan besef je toch weer dat je altijd bereid moet zijn!

[-DIA-]

Ik bedoel wat anders.

We bedoelen hetzelfde, denk ik. Dat op een 'trouwkoets' snel een 'rouwkoets' volgde.

Zo werd dat wel gepredikt!
Het jonge stel werd voorgehouden vandaag in de trouwkoets te zitten, en op weg te zijn naar de rouwkoets.
Ik heb een soortgelijk iets ook wel eens gehoord, toen een tantezeggertje van me trouwde.
Het is de cultuur van bepaalde kerken kennelijk, bij de doop, trouwen en belijdenis, mag het niet enkel vreugde zijn blijkbaar.
Er moet altijd een zekere schaduw over hangen.
Waarom?

De vraag kan allereerst gesteld worden, naar aanleiding van welke tekst dit thema werd
gekozen. Ik mag toch aannemen dat dit niet zomaar een kreet is zonder meer?
En vanzelf, een trouwdag is geen rouwdag, tenminste, als alles verloopt zoals we ons
hebben voorgesteld. Een trouwdienst zal dan ook geen rouwdienst zijn.

[Bona Fide]

Het is de cultuur van bepaalde kerken kennelijk, bij de doop, trouwen en belijdenis, mag het niet enkel vreugde zijn blijkbaar.
Er moet altijd een zekere schaduw over hangen.
Waarom?

Beste Mara, natúúrlijk mag er op een trouwdag vreugde zijn. Maar ook op een dag als deze mag de ernst van het leven toch wel benoemd worden? Het hiervoor bedoelde geval van onlangs bewijst de noodzaak, zou ik bijna zeggen.

Wat vind je bijv. van de inzet (!) van het aloude huwelijksformulier?

Overmits den gehuwden gewoonlijk velerhande tegenspoed en kruis vanwege de zonde overkomt; opdat gij, N. en N. (die uw echtelijke verbinding in Gods Naam openlijk alhier in de Kerk wilt laten bevestigen), in uw harten ook verzekerd zijn moogt van de gewisse hulpe Gods in uw kruis; zo hoort uit het Woord Gods, hoe eerbaar de huwelijke staat is, en dat hij een inzetting Gods is, die Hem behaagt; waarom Hij ook de getrouwden wil zegenen, en hen bijstaan, gelijk Hij beloofd heeft; daarentegen de hoereerders en overspelers wil Hij oordelen en straffen.

[Ad Anker]

Zo werd dat wel gepredikt!
Het jonge stel werd voorgehouden vandaag in de trouwkoets te zitten, en op weg te zijn naar de rouwkoets.

En dat is maar goed ook!
Bij het burgerlijk huwelijk klinkt (klonk?) het al: tot de dood u scheidt.
Dat is de realiteit van het leven. Ik herinner me inderdaad trouwdiensten waar expliciet gewezen werd op het feit dat op deze trouwdag een rouwdag volgen zal. Juist in een huwelijksdienst dient de ernst van het leven gepredikt te worden!

[huisman]

Ik bedoel wat anders.

We bedoelen hetzelfde, denk ik. Dat op een 'trouwkoets' snel een 'rouwkoets' volgde.

Zo werd dat wel gepredikt!
Het jonge stel werd voorgehouden vandaag in de trouwkoets te zitten, en op weg te zijn naar de rouwkoets.
Ik heb een soortgelijk iets ook wel eens gehoord, toen een tantezeggertje van me trouwde.
Het is de cultuur van bepaalde kerken kennelijk, bij de doop, trouwen en belijdenis, mag het niet enkel vreugde zijn blijkbaar.
Er moet altijd een zekere schaduw over hangen.
Waarom?

Omdat na de zondeval over heel ons leven een schaduw hangt. Ook het huwelijksformulier benoemd de zaken eerlijk en zet in met de schaduwkant

Overmits aan de gehuwden gewoonlijk velerhande tegenspoed en kruis vanwege de zonde overkomt; opdat gij N. en N., die uw echtelijke verbintenis in Gods naam openlijk alhier in de kerk wilt laten bevestigen, ook in uw harten verzekerd moogt zijn van de gewisse hulp van God in uw kruis;

Ik begrijp niet waarom jij je hierover verbaasde.

[Mara]

Dat weet ik wel en daar kan ik alleen maar mee instemmen.
Maar het kan ook te "veel" worden.
Het was een tropische dag, dus de mensen zaten zo'n 3 uur in een bloedheet kerkje.
En naast de ernst, mag er toch vreugde zijn?
Wij hadden die dag een begrafenis, de dominee daar maakte nog een opmerking over de hitte.
Het viel voor hem niet mee, in een 3 delig zwart kostuum.

[Marco]

De vraag die aan ons werd gesteld (in een hervormde dienst):

"Belooft u hier voor God (..) totdat Christus terugkomt of de dood u zal scheiden?"

Ik denk eigenlijk dat dat de enige correcte vraagstelling is.

[-DIA-]

Weet iemand soms naar aanleiding van welke tekst dit thema werd gekozen?
Het zal toch niet zomaar een slag in de lucht zijn geweest?
Anders valt er toch niet met zinnigheid over te discussiëren. We moeten
geen dingen uit het verband gaan rukken.
Voor de rest: zie vorige post.

[GGBeroopingswerk]

Dat weet ik wel en daar kan ik alleen maar mee instemmen.
Maar het kan ook te "veel" worden.
Het was een tropische dag, dus de mensen zaten zo'n 3 uur in een bloedheet kerkje.
En naast de ernst, mag er toch vreugde zijn?
Wij hadden die dag een begrafenis, de dominee daar maakte nog een opmerking over de hitte.
Het viel voor hem niet mee, in een 3 delig zwart kostuum.

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?

[Mara]

Dat weet ik wel en daar kan ik alleen maar mee instemmen.
Maar het kan ook te "veel" worden.
Het was een tropische dag, dus de mensen zaten zo'n 3 uur in een bloedheet kerkje.
En naast de ernst, mag er toch vreugde zijn?
Wij hadden die dag een begrafenis, de dominee daar maakte nog een opmerking over de hitte.
Het viel voor hem niet mee, in een 3 delig zwart kostuum.

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?

Ik probeer steeds te zeggen dat het om het totaalplaatje ging.
Er wordt één punt uitgelicht, terwijl ik zei dat het een bloedhete dag was en een heel sombere dienst die buitensporig lang duurde.
Ik zeg toch niet dat het thema op zich fout is? Maar het ging er alleen maar over dat we op weg zijn naar het graf.
Dat wist het bruidspaar in kwestie ook echt wel, omdat er één plaats leeg bleef op de plaats waar de ouders zaten.
Ik heb heel wat trouwdiensten meegemaakt, van uiterst links naar uiterst rechts, maar dit was gewoonweg "zwart".
Bij een huwelijksbevestiging zitten vaak kleine kinderen in de kerk, buitenkerkelijken, een uitermate geschikte gelegenheid om te evangeliseren.
Nu waren die mensen blij dat ze buiten stonden, met alle commentaar die daar dan bij hoort.
Ik vind dat jammer, een gemiste kans.

[Ad Anker]

Dat weet ik wel en daar kan ik alleen maar mee instemmen.
Maar het kan ook te "veel" worden.
Het was een tropische dag, dus de mensen zaten zo'n 3 uur in een bloedheet kerkje.
En naast de ernst, mag er toch vreugde zijn?
Wij hadden die dag een begrafenis, de dominee daar maakte nog een opmerking over de hitte.
Het viel voor hem niet mee, in een 3 delig zwart kostuum.

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?

Ik probeer steeds te zeggen dat het om het totaalplaatje ging.
Er wordt één punt uitgelicht, terwijl ik zei dat het een bloedhete dag was en een heel sombere dienst die buitensporig lang duurde.
Ik zeg toch niet dat het thema op zich fout is? Maar het ging er alleen maar over dat we op weg zijn naar het graf.
Dat wist het bruidspaar in kwestie ook echt wel, omdat er één plaats leeg bleef op de plaats waar de ouders zaten.
Ik heb heel wat trouwdiensten meegemaakt, van uiterst links naar uiterst rechts, maar dit was gewoonweg "zwart".
Bij een huwelijksbevestiging zitten vaak kleine kinderen in de kerk, buitenkerkelijken, een uitermate geschikte gelegenheid om te evangeliseren.
Nu waren die mensen blij dat ze buiten stonden, met alle commentaar die daar dan bij hoort.
Ik vind dat jammer, een gemiste kans.

Al is het Bijbelser dat mensen vol ergernis uit de kerk komen dan vol lof voor de gepredikte waarheid.

[Mara]

Dat weet ik wel en daar kan ik alleen maar mee instemmen.
Maar het kan ook te "veel" worden.
Het was een tropische dag, dus de mensen zaten zo'n 3 uur in een bloedheet kerkje.
En naast de ernst, mag er toch vreugde zijn?
Wij hadden die dag een begrafenis, de dominee daar maakte nog een opmerking over de hitte.
Het viel voor hem niet mee, in een 3 delig zwart kostuum.

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?

Ik probeer steeds te zeggen dat het om het totaalplaatje ging.
Er wordt één punt uitgelicht, terwijl ik zei dat het een bloedhete dag was en een heel sombere dienst die buitensporig lang duurde.
Ik zeg toch niet dat het thema op zich fout is? Maar het ging er alleen maar over dat we op weg zijn naar het graf.
Dat wist het bruidspaar in kwestie ook echt wel, omdat er één plaats leeg bleef op de plaats waar de ouders zaten.
Ik heb heel wat trouwdiensten meegemaakt, van uiterst links naar uiterst rechts, maar dit was gewoonweg "zwart".
Bij een huwelijksbevestiging zitten vaak kleine kinderen in de kerk, buitenkerkelijken, een uitermate geschikte gelegenheid om te evangeliseren.
Nu waren die mensen blij dat ze buiten stonden, met alle commentaar die daar dan bij hoort.
Ik vind dat jammer, een gemiste kans.

Al is het Bijbelser dat mensen vol ergernis uit de kerk komen dan vol lof voor de gepredikte waarheid.

Wanneer is het waarheid dan?
Als het aan bovenstaande voorwaarden voldoet?

[Afgewezen]

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?
Ik probeer steeds te zeggen dat het om het totaalplaatje ging.

Misschien heb je gelijk hoor. Maar de timing om hiermee te komen is misschien niet handig, aangezien er in onze kringen juist zoiets heeft plaatsgehad (van trouwkoets naar rouwkoets).

[Mara]

Gaat het je nu om de opmerking 'rouwkoets' of om de tijdsduur?
Ik probeer steeds te zeggen dat het om het totaalplaatje ging.

Misschien heb je gelijk hoor. Maar de timing om hiermee te komen is misschien niet handig, aangezien er in onze kringen juist zoiets heeft plaatsgehad (van trouwkoets naar rouwkoets).

Dat begreep ik een tijdje daarna, ik wist het echt niet.
Helaas blijft wel overeind, hoe onkerkelijken op een dergelijke dienst reageren en daarom postte ik dit.
Het bruidspaar wist alreeds van allerlei tegenspoeden, verlies, het gaat om een bepaalde "cultuur".
Het ging trouwens in deze dienst helemaal niet over een dergelijk tragisch ongeluk.
Het is denk ik goed om de discussie over een dergelijke dienst maar te stoppen.
Op een forum lijkt dit niet over te komen, zal dit ook niet meer doen. Sorry