Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:35

parsifal schreef: ↑Gisteren, 10:56 Niemand claimt dat het eerlijk is. Wat duidelijk is dat ook voor Hamas een Israëlisch leven 100 Palestijnse levens waard is. Maar dat lijkt me niet iets om in mee te gaan.

Voorlopig komen veel mensen in Gaza terug bij huis in puin, heeft iedereen wel familieleden verloren, waarvan deel burgers en de bommen/kogels waren Israëlische. Dat die hun redenen hadden kost moeite om te beseffen voor veel mensen. Er is best wat te doen in dat soort situaties van haat (Japan na WOII, Noord-Ierland), maar dat moet wel aangepakt worden en werkt vast niet door haat te blijven bevorderen.

Ik moet echt nog zien of Israel nu een veiliger positie heeft dan exact 2 jaar geleden. Ja Hezbollah en Hamas liggen op hun gat, maar er zijn tienduizenden Palestijnen gedood en de reputatie is weg.

, ja, die was zo goed wereldwijd. Al zou Israël vanaf vandaag de meest voorbeeldige staat ter wereld zijn, dat zal hun vijanden niet tegenhouden.

Die reputatie was niet goed. Maar de steun is ook afgenomen bij regeringen in Europa en bijvoorbeeld de VS. De bevolking in Arabische landen was over het algemeen ook niet gecharmeerd van Israel, maar sommige regeringen waren nog best positief.

elbert schreef: ↑Gisteren, 11:38

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:21Vervelend denk ik. Tegelijk zou ik me realiseren dat mijn eigen volk de oorzaak is van al deze ellende. En dat de hand op de mond past.

Onschuldig in de gevangenis zitten is meer dan vervelend: het is onrechtvaardig. Ik sta voor een heel groot deel achter Israel, maar we moeten ook eerlijk tegenover onszelf zijn: dit is niet goed.
Ik kom teveel christenen tegen die onrechtvaardigheid goedkeuren simpelweg omdat je Israel blijkbaar niet mag bekritiseren. Wat is dat voor onbijbelse flauwekul? Als dat de bedoeling was, dan hadden de profeten en de apostelen ook de hand op de mond moeten houden.

De Heere Jezus sprak: Doe eerst de balk uit uw eigen oog weg en kijk dan of u de splinter uit het oog van uw naaste kunt (helpen) verwijderen. En dat is precies waar dit over gaat. Natuurlijk is de splinter niet zoals het hoort en onrechtvaardig. Tegelijk zegt de Heere Jezus: Kijk nu eerst naar de balk! Die eerst!

Ik durf de stelling wel aan de het "genuanceerde" geluid en de kritiek op Israël op futiliteiten vergeleken bij de daadwerkelijke mistanden ervoor heeft gezorgd dat Hamas zo lang aan de macht blijft. Zoals Annabel Nanninga het verwoorde: "De usefull idiots van Hamas".

parsifal schreef: ↑Gisteren, 11:39

Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:35

parsifal schreef: ↑Gisteren, 10:56 Niemand claimt dat het eerlijk is. Wat duidelijk is dat ook voor Hamas een Israëlisch leven 100 Palestijnse levens waard is. Maar dat lijkt me niet iets om in mee te gaan.

Voorlopig komen veel mensen in Gaza terug bij huis in puin, heeft iedereen wel familieleden verloren, waarvan deel burgers en de bommen/kogels waren Israëlische. Dat die hun redenen hadden kost moeite om te beseffen voor veel mensen. Er is best wat te doen in dat soort situaties van haat (Japan na WOII, Noord-Ierland), maar dat moet wel aangepakt worden en werkt vast niet door haat te blijven bevorderen.

Ik moet echt nog zien of Israel nu een veiliger positie heeft dan exact 2 jaar geleden. Ja Hezbollah en Hamas liggen op hun gat, maar er zijn tienduizenden Palestijnen gedood en de reputatie is weg.

, ja, die was zo goed wereldwijd. Al zou Israël vanaf vandaag de meest voorbeeldige staat ter wereld zijn, dat zal hun vijanden niet tegenhouden.

Die reputatie was niet goed. Maar de steun is ook afgenomen bij regeringen in Europa en bijvoorbeeld de VS. De bevolking in Arabische landen was over het algemeen ook niet gecharmeerd van Israel, maar sommige regeringen waren nog best positief.

?

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:47De Heere Jezus sprak: Doe eerst de balk uit uw eigen oog weg en kijk dan of u de splinter uit het oog van uw naaste kunt (helpen) verwijderen. En dat is precies waar dit over gaat. Natuurlijk is de splinter niet zoals het hoort en onrechtvaardig. Tegelijk zegt de Heere Jezus: Kijk nu eerst naar de balk! Die eerst!

Deze uitspraak staat in de context van het niet lichtvaardig oordelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige christenen dat zover willen oprekken dat ze helemaal niet willen oordelen als het gaat om Israel en alles goedkeuren, zelfs als het slecht is. Maar ook dat is zonde en kan onderdeel van een balk in eigen oog zijn. De Spreukendichter zegt immers terecht (Spr. 27:6):
Wonden door iemand die liefheeft, zijn tekenen van trouw,

Wie alleen maar zijn oudste broeder (Israel) prijst als die in zonde struikelt, is niet trouw aan hem en al helemaal niet aan de waarheid.

Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:54

parsifal schreef: ↑Gisteren, 11:39

Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:35

parsifal schreef: ↑Gisteren, 10:56 Niemand claimt dat het eerlijk is. Wat duidelijk is dat ook voor Hamas een Israëlisch leven 100 Palestijnse levens waard is. Maar dat lijkt me niet iets om in mee te gaan.

Voorlopig komen veel mensen in Gaza terug bij huis in puin, heeft iedereen wel familieleden verloren, waarvan deel burgers en de bommen/kogels waren Israëlische. Dat die hun redenen hadden kost moeite om te beseffen voor veel mensen. Er is best wat te doen in dat soort situaties van haat (Japan na WOII, Noord-Ierland), maar dat moet wel aangepakt worden en werkt vast niet door haat te blijven bevorderen.

Ik moet echt nog zien of Israel nu een veiliger positie heeft dan exact 2 jaar geleden. Ja Hezbollah en Hamas liggen op hun gat, maar er zijn tienduizenden Palestijnen gedood en de reputatie is weg.

, ja, die was zo goed wereldwijd. Al zou Israël vanaf vandaag de meest voorbeeldige staat ter wereld zijn, dat zal hun vijanden niet tegenhouden.

Die reputatie was niet goed. Maar de steun is ook afgenomen bij regeringen in Europa en bijvoorbeeld de VS. De bevolking in Arabische landen was over het algemeen ook niet gecharmeerd van Israel, maar sommige regeringen waren nog best positief.

?

De Nederlandse regering was veel positiever naar Israel dan het nu is. boycots waren echt niet bespreekbaar. Duitsland was in openbaar eigenlijk nooit kritisch naar Israel. Veel landen stappen over op erkennen Palestijnse staat voor de boel daar op orde is.

Misschien dat erkenning Palestijnse staat de veiligheid van Israel ten goede komt (daar durf ik me niet aan te wagen), maar de erkenning komt wel voort uit afkeur van wat Israel aan het doen was en de vele doden die in Gaza te betreuren zijn. (En de situatie met kolonisten op Westoever niet netjes regelen).

parsifal schreef: ↑Gisteren, 12:05

Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:54

parsifal schreef: ↑Gisteren, 11:39

Zeeuw schreef: ↑Gisteren, 11:35 , ja, die was zo goed wereldwijd. Al zou Israël vanaf vandaag de meest voorbeeldige staat ter wereld zijn, dat zal hun vijanden niet tegenhouden.

Die reputatie was niet goed. Maar de steun is ook afgenomen bij regeringen in Europa en bijvoorbeeld de VS. De bevolking in Arabische landen was over het algemeen ook niet gecharmeerd van Israel, maar sommige regeringen waren nog best positief.

?

De Nederlandse regering was veel positiever naar Israel dan het nu is. boycots waren echt niet bespreekbaar. Duitsland was in openbaar eigenlijk nooit kritisch naar Israel. Veel landen stappen over op erkennen Palestijnse staat voor de boel daar op orde is.

Misschien dat erkenning Palestijnse staat de veiligheid van Israel ten goede komt (daar durf ik me niet aan te wagen), maar de erkenning komt wel voort uit afkeur van wat Israel aan het doen was en de vele doden die in Gaza te betreuren zijn. (En de situatie met kolonisten op Westoever niet netjes regelen).

Ik vind het eerder verschuivingen in de tijd. Als ik zie wat onze regering toelaat aan bizarre protesten en vernielingen zogenaamd als 'wij willen Palestina vrij', dan heeft dat m.i. amper iets te maken met de reële situatie. Als je echt zo mensgericht bent als regering ga je meer doen dan je alleen richten op het conflict in het midden-Oosten en richt je je met boycots op alle landen die mensenrechten niet zo hoog hebben zitten dan wij verlichte Nederlanders. Die helaas dat denken ook doorvoeren in het vermoorden van duizenden baby's per jaar.

Het is een zijspoor, maar ieder die begint over abortus als mensenrecht en dan nog iets vindt van anderen, kan ik moeilijk serieus nemen. Niet op jou gericht uiteraard, maar ik kom er nogal wat tegen in mijn omgeving.

https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 16:53 https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Geef ze allemaal gratis een portofoontje..

elbert schreef: ↑Gisteren, 12:02

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:47De Heere Jezus sprak: Doe eerst de balk uit uw eigen oog weg en kijk dan of u de splinter uit het oog van uw naaste kunt (helpen) verwijderen. En dat is precies waar dit over gaat. Natuurlijk is de splinter niet zoals het hoort en onrechtvaardig. Tegelijk zegt de Heere Jezus: Kijk nu eerst naar de balk! Die eerst!

Deze uitspraak staat in de context van het niet lichtvaardig oordelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige christenen dat zover willen oprekken dat ze helemaal niet willen oordelen als het gaat om Israel en alles goedkeuren, zelfs als het slecht is. Maar ook dat is zonde en kan onderdeel van een balk in eigen oog zijn. De Spreukendichter zegt immers terecht (Spr. 27:6):
Wonden door iemand die liefheeft, zijn tekenen van trouw,

Wie alleen maar zijn oudste broeder (Israel) prijst als die in zonde struikelt, is niet trouw aan hem en al helemaal niet aan de waarheid.

Maar dat is ook steeds wat ( de meeste iig die ik ken) gezegd wordt. Christenen hebben niet goed te keuren wat slecht is. Nooit!. Alleen ik weet niet meer door al het fakenews wat waarheid is en wat leugen.
Overigens het grootste punt ( wat mij betreft) is dat Israël nog in haar onbekeerlijkheid verder gaat. Ze verwachten het nog van hun wapens, Trumph enz. Ik zie uit naar hun bekering!

En ja, misschien heb ik sowieso de neiging ( altijd gehad) dat als iemand onrechtvaardig zo buitengesloten wordt, ( t voelt voor mij als pesten) dan gaat mijn hart sowieso uit naar degene die onrecht wordt aangedaan. Ik vind dat Israël onrechtvaardig wordt beoordeeld/behandeld.

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 16:53 https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Volgens sommigen op dit forum mag dat niet. Pas als ze een substantieel aantal Israëliërs hebben afgeslacht komen ze in aanmerking voor een taakstraf. Nu moet Israël ze voeden, zorgen voor een goede woning en genoeg spaargeld anders begaat Israël een misdrijf…..

Ik zeg opsluiten in een Hamas tunnel en de sleutel weggooien.

huisman schreef: ↑Gisteren, 18:06

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 16:53 https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Volgens sommigen op dit forum mag dat niet. Pas als ze een substantieel aantal Israëliërs hebben afgeslacht komen ze in aanmerking voor een taakstraf. Nu moet Israël ze voeden, zorgen voor een goede woning en genoeg spaargeld anders begaat Israël een misdrijf…..

Ik zeg opsluiten in een Hamas tunnel en de sleutel weggooien.

Wie help je hiermee? Een voorstander zijn van mensen zoveel mogelijk pas na proces straffen staat niet gelijk aan voorstander zijn van lage straffen.

parsifal schreef: ↑Gisteren, 18:55

huisman schreef: ↑Gisteren, 18:06

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 16:53 https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Volgens sommigen op dit forum mag dat niet. Pas als ze een substantieel aantal Israëliërs hebben afgeslacht komen ze in aanmerking voor een taakstraf. Nu moet Israël ze voeden, zorgen voor een goede woning en genoeg spaargeld anders begaat Israël een misdrijf…..

Ik zeg opsluiten in een Hamas tunnel en de sleutel weggooien.

Wie help je hiermee? Een voorstander zijn van mensen zoveel mogelijk pas na proces straffen staat niet gelijk aan voorstander zijn van lage straffen.

Ik hoop dat het besef indaald dat dit geen Palestijnse boefjes zijn die voor een serie winkeldiefstallen zijn opgepakt. Ze zijn uit op de vernietiging van Israël met haar inwoners.
Daar past zeker vastzetten bij in voorarrest. Dus zonder veroordeling of proces. Is heel gangbaar in een democratische rechtsstaat. Ook in Nederland. Proces komt later wel. Nu zorgen dat ze die aanslag niet kunnen plegen.
Prima toch?

Terri schreef:

elbert schreef: ↑Gisteren, 12:02

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:47De Heere Jezus sprak: Doe eerst de balk uit uw eigen oog weg en kijk dan of u de splinter uit het oog van uw naaste kunt (helpen) verwijderen. En dat is precies waar dit over gaat. Natuurlijk is de splinter niet zoals het hoort en onrechtvaardig. Tegelijk zegt de Heere Jezus: Kijk nu eerst naar de balk! Die eerst!

Deze uitspraak staat in de context van het niet lichtvaardig oordelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige christenen dat zover willen oprekken dat ze helemaal niet willen oordelen als het gaat om Israel en alles goedkeuren, zelfs als het slecht is. Maar ook dat is zonde en kan onderdeel van een balk in eigen oog zijn. De Spreukendichter zegt immers terecht (Spr. 27:6):
Wonden door iemand die liefheeft, zijn tekenen van trouw,

Wie alleen maar zijn oudste broeder (Israel) prijst als die in zonde struikelt, is niet trouw aan hem en al helemaal niet aan de waarheid.

Maar dat is ook steeds wat ( de meeste iig die ik ken) gezegd wordt. Christenen hebben niet goed te keuren wat slecht is. Nooit!. Alleen ik weet niet meer door al het fakenews wat waarheid is en wat leugen.
Overigens het grootste punt ( wat mij betreft) is dat Israël nog in haar onbekeerlijkheid verder gaat. Ze verwachten het nog van hun wapens, Trumph enz. Ik zie uit naar hun bekering!

En ja, misschien heb ik sowieso de neiging ( altijd gehad) dat als iemand onrechtvaardig zo buitengesloten wordt, ( t voelt voor mij als pesten) dan gaat mijn hart sowieso uit naar degene die onrecht wordt aangedaan. Ik vind dat Israël onrechtvaardig wordt beoordeeld/behandeld.

https://youtube.com/shorts/q-8fO_K7qKk? ... wmNmJz0mvY


Ik heb verschillende keren gezien dat er gebeden wordt voor een aanval.
Dus ik zou niet durven nazeggen dat ze alleen vertrouwen op hun wapens en/of Trump.

Ik hoop en bid dat ze de Heere Jezus nodig krijgen; want het is wel zo dat het voor velen een godsdienst is zonder Christus.

huisman schreef: ↑Gisteren, 19:10

parsifal schreef: ↑Gisteren, 18:55

huisman schreef: ↑Gisteren, 18:06

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 16:53 https://x.com/wierdduk/status/197842798 ... HcAzQ&s=19

Mogen deze Palestijnen in voorarrest de eerste decennia?

Of vinden we dat "onrechtvaardig"?
Wat mij betreft mag afschieten ook gewoon overigens.

Volgens sommigen op dit forum mag dat niet. Pas als ze een substantieel aantal Israëliërs hebben afgeslacht komen ze in aanmerking voor een taakstraf. Nu moet Israël ze voeden, zorgen voor een goede woning en genoeg spaargeld anders begaat Israël een misdrijf…..

Ik zeg opsluiten in een Hamas tunnel en de sleutel weggooien.

Wie help je hiermee? Een voorstander zijn van mensen zoveel mogelijk pas na proces straffen staat niet gelijk aan voorstander zijn van lage straffen.

Ik hoop dat het besef indaald dat dit geen Palestijnse boefjes zijn die voor een serie winkeldiefstallen zijn opgepakt. Ze zijn uit op de vernietiging van Israël met haar inwoners.
Daar past zeker vastzetten bij in voorarrest. Dus zonder veroordeling of proces. Is heel gangbaar in een democratische rechtsstaat. Ook in Nederland. Proces komt later wel. Nu zorgen dat ze die aanslag niet kunnen plegen.
Prima toch?

Voorarrest best, als bedoeling is om daarna wel tot proces te komen. Moet niet te moeilijk zijn. Zou mooi zijn als Palestijnen dat zelf doen (gaat niet gebeuren), net als het mooi zou zijn als Israël mensen aan zou pakken die oproepen tot doden van Palestijnen (of verdrijven van hun land).

helma schreef: ↑Gisteren, 19:11

Terri schreef:

elbert schreef: ↑Gisteren, 12:02

Wim Anker schreef: ↑Gisteren, 11:47De Heere Jezus sprak: Doe eerst de balk uit uw eigen oog weg en kijk dan of u de splinter uit het oog van uw naaste kunt (helpen) verwijderen. En dat is precies waar dit over gaat. Natuurlijk is de splinter niet zoals het hoort en onrechtvaardig. Tegelijk zegt de Heere Jezus: Kijk nu eerst naar de balk! Die eerst!

Deze uitspraak staat in de context van het niet lichtvaardig oordelen. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat sommige christenen dat zover willen oprekken dat ze helemaal niet willen oordelen als het gaat om Israel en alles goedkeuren, zelfs als het slecht is. Maar ook dat is zonde en kan onderdeel van een balk in eigen oog zijn. De Spreukendichter zegt immers terecht (Spr. 27:6):
Wonden door iemand die liefheeft, zijn tekenen van trouw,

Wie alleen maar zijn oudste broeder (Israel) prijst als die in zonde struikelt, is niet trouw aan hem en al helemaal niet aan de waarheid.

Maar dat is ook steeds wat ( de meeste iig die ik ken) gezegd wordt. Christenen hebben niet goed te keuren wat slecht is. Nooit!. Alleen ik weet niet meer door al het fakenews wat waarheid is en wat leugen.
Overigens het grootste punt ( wat mij betreft) is dat Israël nog in haar onbekeerlijkheid verder gaat. Ze verwachten het nog van hun wapens, Trumph enz. Ik zie uit naar hun bekering!

En ja, misschien heb ik sowieso de neiging ( altijd gehad) dat als iemand onrechtvaardig zo buitengesloten wordt, ( t voelt voor mij als pesten) dan gaat mijn hart sowieso uit naar degene die onrecht wordt aangedaan. Ik vind dat Israël onrechtvaardig wordt beoordeeld/behandeld.

https://youtube.com/shorts/q-8fO_K7qKk? ... wmNmJz0mvY


Ik heb verschillende keren gezien dat er gebeden wordt voor een aanval.
Dus ik zou niet durven nazeggen dat ze alleen vertrouwen op hun wapens en/of Trump.

Ik hoop en bid dat ze de Heere Jezus nodig krijgen; want het is wel zo dat het voor velen een godsdienst is zonder Christus.

Dit is er gelukkig ook.