Maatregelen kerk ivm coronavirus

Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

DDD schreef:
Guy schreef:Deze informatie klopt niet. De GerGem op Urk is in 1982 onstaan als afdeling van Emmeloord en in 1987 zelfstandig geworden. Het is de GGiN die in 1979 door scheuring vanuit de OGG is onstaan. Ik denk dat deze 2 geschiedenissen door elkaar worden gehaald.
Oeps. Ik heb het ook altijd zo gedacht.
Het is wel bijzonder dat Emmeloord de moedergemeente is van Urk. Wie het vatte kan, vatte het.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Online
Henk J
Berichten: 3301
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Henk J »

Lilian1975 schreef:Klopt. Maar ook al heeft een gemeente de eigen vrijheid. Ze konden op hun vingers natellen dat zondag gedoe zou zijn. Juist omdat het zo in de pers was gekomen. Is er 1 iemand geweest die heeft gezegd. Jongens doe dit niet nu. Want hoezeer je ook in je recht staat, als je nu inzet wordt Gods Naam onteerd? De Urkers zelf kennen toch hun mensen goed? En dan jan je achteraf wel geweld veroordelen. Maar dan wijst de vinger weer alleen naar de gemeenteleden en journalisten. Maar weer niet naar zichzelf.
En al heb je de vrijheid om als kerk te zeggen wel of niet mondkapje. (overigens eenmaal in de kerk mag hij gewoon af als je zit) Soms moet je dingen gewoon doen om samen te kunnen komen in de eredienst zonder dat je anderen de gelegenheid geeft Gods Naam te onteren. Persoonlijk betwijfel ik ook het nut van een kapje. Maar door het te dragen geef ik geen ergenis. En ook onteer ik God er niet mee.. Zowel Urk als Krimpen wisten dat ze onder vergrootglas lagen na eerdere commotie.
Helemaal mee eens, niet alles wat mag is verstandig.
GGotK
Berichten: 2310
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door GGotK »

DDD schreef:
vriend-en-metgezel schreef:
Ambtenaar schreef:https://www.trouw.nl/religie-filosofie/ ... ~be883491/

Prof. Fred van Lieburg over radicalisering.
Waarom noemt hij Sionkerk een buitenbeentje / afsplitsing van een afsplitsing? Het is toch een doorsnee gergem?

Ik vind het overigens geen sterk artikel. Ik geloof niet dat er een verschuiving heeft plaatsgevonden in de kerken. Het onbegrip bij seculieren is toegenomen, dat wel.
Dat ben ik niet met je eens. Er is wel degelijk een duidelijke verschuiving te zien in de kerken, ook op dit forum.

Als je de GG Urk een doorsnee Ger Gem noemt, dan ben je toch gewoon in het geheel niet op de hoogte? Nog afgezien van de algemeen bekende zaken die Bloksteen noemt, is dat al gewoon duidelijk als je naar de beelden kijkt.
Als ik de beelden zie, bemerk ik niet zoveel verschil met de GG's die ik ken. Ik vond de kerkgangers in Krimpen trouwens ook niet afwijkend van de doorsnee kerkganger. Deze problemen hebben niets te maken met een algehele radicalisatie, maar met het helaas niet christelijk omgaan met zwaar vervelende journalisten.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13809
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Herman »

Ik heb even de definitie van de term radicalisering erbij gepakt en dat "is het proces waarbij de gedachten en gedragingen van een persoon of groep extremer worden en in toenemende mate afwijken van de gangbare norm in de cultuur, waardoor de persoon of groep geneigd is extremistische daden te plegen." Deze defintie is van wikipedia.
Een andere definitie is: Radicalisering is een proces waarbij een persoon of groep in toenemende mate bereid is de consequenties te aanvaarden van de strijd voor een samenleving die niet strookt met onze democratische rechtsorde. Dit kan ertoe leiden dat die persoon of groep daar ook naar gaat handelen en zelfs bereid is geweld te gebruiken om die opvattingen te realiseren.
De interpretatie van de tweede definitie kan je één op één over de gebeurtenissen van afgelopen week plakken. Dus ja, hoe vervelend het ook is, de typering radicalisering is juist. Dat zegt overigens niets over de legitimiteit van die radicalisering. De samenleving beweegt namelijk ook en wel in tegengestelde richting van de bijbelse waarheden.
GGotK
Berichten: 2310
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door GGotK »

Guy schreef:
Bloksteen schreef:
vriend-en-metgezel schreef: Waarom noemt hij Sionkerk een buitenbeentje / afsplitsing van een afsplitsing? Het is toch een doorsnee gergem?
Na een grote ruzie in de Ger. Gem. in Nederland op Urk is in 1987 pas de Gereformeerde Gemeente Urk ontstaan. Op Digibron kunt u daarover het een en ander vinden. Het is dus een afsplitsing van afsplitsing. Nadien heeft men zich nooit helemaal thuisgevoeld in de synodale Gereformeerde Gemeenten. Zo is ds. Bredeweg nog enkele malen met een omweg daar voorgegaan. Binnen de Geref. Gem. syn. is het een vrij jonge gemeente. Ook worden de adviezen van de deputaatschappen nu niet meer opgevolgd. Vreselijke uitspraken van het kerkenraadslid.
Deze informatie klopt niet. De GerGem op Urk is in 1982 onstaan als afdeling van Emmeloord en in 1987 zelfstandig geworden. Het is de GGiN die in 1979 door scheuring vanuit de OGG is onstaan. Ik denk dat deze 2 geschiedenissen door elkaar worden gehaald.
Het is beide waar. Uit de SB van 25-01-2018:
Nadat een aantal leden de plaatselijke Gereformeerde Gemeente in Nederland heeft verlaten, ontstaat er in 1982 op Urk een afdeling van de Gereformeerde Gemeente te Emmeloord. Na geruime tijd in gebouw ‘Irene’ te hebben gekerkt, wordt er in 1983 een gebouw aan De Noord als kerk ingericht. Op 4 juli 1987 vindt de instituering tot zelfstandige gemeente plaats. In verband met de sterke groei van de gemeente en de grote toeloop van buitenaf worden de doordeweekse bijbellezingen vanaf eind 1991 enige tijd in partycentrum ‘De Koningshof’ gehouden. In 1993 wordt het huidige kerkgebouw in gebruik genomen. Na een kleine uitbreiding in 2017 telt de ‘Sionkerk’ nu 675 zitplaatsen. Momenteel is de gemeente vacant. Het aantal leden en doopleden bedraagt 588.
Marco
Berichten: 3742
Lid geworden op: 31 jul 2007, 13:55
Locatie: Waddinxveen

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Marco »

GGotK schreef: Als ik de beelden zie, bemerk ik niet zoveel verschil met de GG's die ik ken. Ik vond de kerkgangers in Krimpen trouwens ook niet afwijkend van de doorsnee kerkganger. Deze problemen hebben niets te maken met een algehele radicalisatie, maar met het helaas niet christelijk omgaan met zwaar vervelende journalisten.
Dus bij die GG's trappen ze ook journalisten in elkaar, omdat ze die vervelend vinden?
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

GGotK schreef:Als ik de beelden zie, bemerk ik niet zoveel verschil met de GG's die ik ken. Ik vond de kerkgangers in Krimpen trouwens ook niet afwijkend van de doorsnee kerkganger.
Dat is natuurlijk heel erg vanuit de eigen bubbel beredeneerd. De kerkgangers die ik op de beelden zie, komen toch overeen met 'rechts' Ger. Gem, zeker als je in het zwart loopt, en als man ook nog een hoed op hebt, zoals ik in een filmpje van Urk zag. Dat is zelfs op de Veluwe niet aan de orde, voor zover ik me kan herinneren van de kerkdiensten die ik daar bezocht heb. Om over de gemeente waar ik toebehoor nog maar te zwijgen... :hum
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

GGotK schreef:
Guy schreef:
Bloksteen schreef:
vriend-en-metgezel schreef: Waarom noemt hij Sionkerk een buitenbeentje / afsplitsing van een afsplitsing? Het is toch een doorsnee gergem?
Na een grote ruzie in de Ger. Gem. in Nederland op Urk is in 1987 pas de Gereformeerde Gemeente Urk ontstaan. Op Digibron kunt u daarover het een en ander vinden. Het is dus een afsplitsing van afsplitsing. Nadien heeft men zich nooit helemaal thuisgevoeld in de synodale Gereformeerde Gemeenten. Zo is ds. Bredeweg nog enkele malen met een omweg daar voorgegaan. Binnen de Geref. Gem. syn. is het een vrij jonge gemeente. Ook worden de adviezen van de deputaatschappen nu niet meer opgevolgd. Vreselijke uitspraken van het kerkenraadslid.
Deze informatie klopt niet. De GerGem op Urk is in 1982 onstaan als afdeling van Emmeloord en in 1987 zelfstandig geworden. Het is de GGiN die in 1979 door scheuring vanuit de OGG is onstaan. Ik denk dat deze 2 geschiedenissen door elkaar worden gehaald.
Het is beide waar. Uit de SB van 25-01-2018:
Nadat een aantal leden de plaatselijke Gereformeerde Gemeente in Nederland heeft verlaten, ontstaat er in 1982 op Urk een afdeling van de Gereformeerde Gemeente te Emmeloord. Na geruime tijd in gebouw ‘Irene’ te hebben gekerkt, wordt er in 1983 een gebouw aan De Noord als kerk ingericht. Op 4 juli 1987 vindt de instituering tot zelfstandige gemeente plaats. In verband met de sterke groei van de gemeente en de grote toeloop van buitenaf worden de doordeweekse bijbellezingen vanaf eind 1991 enige tijd in partycentrum ‘De Koningshof’ gehouden. In 1993 wordt het huidige kerkgebouw in gebruik genomen. Na een kleine uitbreiding in 2017 telt de ‘Sionkerk’ nu 675 zitplaatsen. Momenteel is de gemeente vacant. Het aantal leden en doopleden bedraagt 588.
Mogelijk is er dus onder degenen die vanuit de OGGiN zijn uitgetreden een gedeelte geweest die zich niet wilden aansluiten bij de GGiN en 'kozen' voor de GG.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
KB_
Berichten: 273
Lid geworden op: 29 nov 2013, 15:42
Locatie: Canada

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door KB_ »

'k Merk dat er wel echt sprake is van radicalisering in onze kringen. Wij luisteren doordeweeks vaak nederlandse preek van ds. Beens. Het afwijzen van vaccinatie en coronaregels is verloop van de tijd steeds erger en heftiger geworden. Dan is er sprake van extremer worden dus van radicalisatie.
"* For God so loved the world, that he gave his only begotten Son, that whosoever believeth in him should not perish, but have everlasting life. *""
GGotK
Berichten: 2310
Lid geworden op: 28 mar 2018, 22:41

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door GGotK »

Jantje schreef:
GGotK schreef:Als ik de beelden zie, bemerk ik niet zoveel verschil met de GG's die ik ken. Ik vond de kerkgangers in Krimpen trouwens ook niet afwijkend van de doorsnee kerkganger.
Dat is natuurlijk heel erg vanuit de eigen bubbel beredeneerd. De kerkgangers die ik op de beelden zie, komen toch overeen met 'rechts' Ger. Gem, zeker als je in het zwart loopt, en als man ook nog een hoed op hebt, zoals ik in een filmpje van Urk zag. Dat is zelfs op de Veluwe niet aan de orde, voor zover ik me kan herinneren van de kerkdiensten die ik daar bezocht heb. Om over de gemeente waar ik toebehoor nog maar te zwijgen... :hum
In iedere GG lopen er wel meerdere mensen in het zwart. Ik vond ze zelfs eerlijk gezegd nog best een moderne en nette uitstraling hebben. Maar goed , een doorsnee GG is moeilijk objectief definieerbaar.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

KB_ schreef:'k Merk dat er wel echt sprake is van radicalisering in onze kringen. Wij luisteren doordeweeks vaak nederlandse preek van ds. Beens. Het afwijzen van vaccinatie en coronaregels is verloop van de tijd steeds erger en heftiger geworden. Dan is er sprake van extremer worden dus van radicalisatie.
Nu noem je ook wel een uitzonderlijk voorbeeld ook, natuurlijk.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Online
Henk J
Berichten: 3301
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Henk J »

Jantje schreef:
KB_ schreef:'k Merk dat er wel echt sprake is van radicalisering in onze kringen. Wij luisteren doordeweeks vaak nederlandse preek van ds. Beens. Het afwijzen van vaccinatie en coronaregels is verloop van de tijd steeds erger en heftiger geworden. Dan is er sprake van extremer worden dus van radicalisatie.
Nu noem je ook wel een uitzonderlijk voorbeeld ook, natuurlijk.
Ik denk dat de gemeente van Beens redelijk vergelijkbaar is met Urk. De GG's bij mij in de buurt, Veluwe, lijken behoorlijk op Urk, alhoewel er hier niet 1 is die de deuren volledig opent volgens mij.
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

GGotK schreef:
Jantje schreef:
GGotK schreef:Als ik de beelden zie, bemerk ik niet zoveel verschil met de GG's die ik ken. Ik vond de kerkgangers in Krimpen trouwens ook niet afwijkend van de doorsnee kerkganger.
Dat is natuurlijk heel erg vanuit de eigen bubbel beredeneerd. De kerkgangers die ik op de beelden zie, komen toch overeen met 'rechts' Ger. Gem, zeker als je in het zwart loopt, en als man ook nog een hoed op hebt, zoals ik in een filmpje van Urk zag. Dat is zelfs op de Veluwe niet aan de orde, voor zover ik me kan herinneren van de kerkdiensten die ik daar bezocht heb. Om over de gemeente waar ik toebehoor nog maar te zwijgen... :hum
In iedere GG lopen er wel meerdere mensen in het zwart. Ik vond ze zelfs eerlijk gezegd nog best een moderne en nette uitstraling hebben. Maar goed , een doorsnee GG is moeilijk objectief definieerbaar.
Die eerste zin klopt van geen kanten, tenzij je de kerkenraad erbij insluit.

De middelste zin is een kwestie van smaak. Daarover valt nimmer te twisten.

De laatste zin deel ik. Urk is in ieder geval al van mijn lijstje af. Dat was al zo toen voorganger Bredeweg van de VGG Kruiningen daar werd uitgenodigd.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Jantje
Verbannen
Berichten: 16185
Lid geworden op: 18 mei 2017, 20:42
Locatie: Walcheren - jantjevanrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Jantje »

Henk J schreef:
Jantje schreef:
KB_ schreef:'k Merk dat er wel echt sprake is van radicalisering in onze kringen. Wij luisteren doordeweeks vaak nederlandse preek van ds. Beens. Het afwijzen van vaccinatie en coronaregels is verloop van de tijd steeds erger en heftiger geworden. Dan is er sprake van extremer worden dus van radicalisatie.
Nu noem je ook wel een uitzonderlijk voorbeeld ook, natuurlijk.
Ik denk dat de gemeente van Beens redelijk vergelijkbaar is met Urk. De GG's bij mij in de buurt, Veluwe, lijken behoorlijk op Urk, alhoewel er hier niet 1 is die de deuren volledig opent volgens mij.
Ds. De Waard wijst vaccinatie niet direct af hoor.

En hij heeft binnen de GG toch zeer verschillende gemeenten gediend.
Was getekend,
uw medeforummer Jantje
Online
Henk J
Berichten: 3301
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: Maatregelen kerk ivm coronavirus

Bericht door Henk J »

Jantje schreef:
Henk J schreef:
Jantje schreef:
KB_ schreef:'k Merk dat er wel echt sprake is van radicalisering in onze kringen. Wij luisteren doordeweeks vaak nederlandse preek van ds. Beens. Het afwijzen van vaccinatie en coronaregels is verloop van de tijd steeds erger en heftiger geworden. Dan is er sprake van extremer worden dus van radicalisatie.
Nu noem je ook wel een uitzonderlijk voorbeeld ook, natuurlijk.
Ik denk dat de gemeente van Beens redelijk vergelijkbaar is met Urk. De GG's bij mij in de buurt, Veluwe, lijken behoorlijk op Urk, alhoewel er hier niet 1 is die de deuren volledig opent volgens mij.
Ds. De Waard wijst vaccinatie niet direct af hoor.

En hij heeft binnen de GG toch zeer verschillende gemeenten gediend.
Zou kunnen, heb de beste man nog nooit gehoord. Dan staat hij er iets anders in dan zijn ambtsbroeders op de Veluwe. Alhoewel er op de Veluwe ook wel een behoorlijke breedte is. Ben ook niet echt bekend met alle GG predikanten. Maar als ik zo naar de kerkgangers keek vond ik het een vergelijkbare doelgroep.
Plaats reactie