Waarom vertrekken leden van GG naar CGK (bhp), HHK, PKN (gb)?

[JvW]

Het is ook vervelend als je als gemeente altijd tot het gematigde midden behoorde en er vervolgens mensen uit rechtse GG's overkomen die binnen een tijdsbestek van 10 jaar de gemeente verder verlinksen, tot in de kerkenraad aan toe.

10/15 jaar geleden werden er hier vrijwel alleen Catechismuspreken gelezen van predikanten als wijlen ds. Van Haaren, wijlen ds. A.F. Honkoop en ds. J. Karels en oud-predikanten zoals wijlen ds. Bac en wijlen ds. Paul. Tegenwoordig zien ze bijna water branden als je laat blijken dat je naar zulke gedegen uitleg terug verlangt.

Wat let je om over te stappen naar een rechtse GG?

De grensregels binnen de GG.

Dat is de enige GG-regel waar ik moeite mee heb.

Je kunt dus wel lid worden van een andere gemeente, maar je zult ervoor moeten verhuizen. Zoals diverse mensen inmiddels gedaan hebben op Walcheren.

[pierre27]

En iedere maandag zet je hier neer: "Het was een zeer goede zondag." Wat wil je nog meer?

Dat de leespreken diverser zijn. Gisteren ging het met name om de middagdienst. Vandaar.

waarmee je een geroepen knecht van de Heere die gisterochtend voorging afserveerd....
Of is het curatorium ook te links?

Wellicht een voorbarige reactie, want volgens mij ging daar toen geen predikant voor....

[DDD]

Verhuizen is nogal een stap. GG-lid is een van de weinige forumleden die zijn liefde voor het geheel van het kerkverband niet onder stoelen of banken steekt, dus wat dat betreft vind ik verwijten op dat punt in zijn richting niet zo terecht. Ik sluit me aan bij J.C. Philpot.

[GerefGemeente-lid]

En iedere maandag zet je hier neer: "Het was een zeer goede zondag." Wat wil je nog meer?

Dat de leespreken diverser zijn. Gisteren ging het met name om de middagdienst. Vandaar.

waarmee je een geroepen knecht van de Heere die gisterochtend voorging afserveerd....
Of is het curatorium ook te links?

We hadden gisterenmorgen een leespreek van ds. Zondag. En daar was niets aan toe of af te doen.

[GerefGemeente-lid]

Het is ook vervelend als je als gemeente altijd tot het gematigde midden behoorde en er vervolgens mensen uit rechtse GG's overkomen die binnen een tijdsbestek van 10 jaar de gemeente verder verlinksen, tot in de kerkenraad aan toe.

10/15 jaar geleden werden er hier vrijwel alleen Catechismuspreken gelezen van predikanten als wijlen ds. Van Haaren, wijlen ds. A.F. Honkoop en ds. J. Karels en oud-predikanten zoals wijlen ds. Bac en wijlen ds. Paul. Tegenwoordig zien ze bijna water branden als je laat blijken dat je naar zulke gedegen uitleg terug verlangt.

Wat let je om over te stappen naar een rechtse GG?

De grensregels binnen de GG.

Dat is de enige GG-regel waar ik moeite mee heb.

Je kunt dus wel lid worden van een andere gemeente, maar je zult ervoor moeten verhuizen. Zoals diverse mensen inmiddels gedaan hebben op Walcheren.

Het grensverkeer en de overschrijvingen van Middelburg-Centrum naar Vlissingen en vice versa (!) is anders in het geheel niet gebeurd op basis van verhuizingen. De meesten zijn gewoon blijven wonen waar ze wonen. Dat weet jij net zo goed als ik.

[Job]

Hebben GG'ers ook zo'n principiële moeite met overstappen als de overstap juist NAAR de GG wordt gemaakt?

Dit klinkt als een retorische vraag, Zita, waarvan je het antwoord al lijkt te weten.

Maar inderdaad ja: daar heb ik ook zeker moeite mee over het algemeen. Niet bij geldige redenen zoals trouwen en verhuizen. Ik worstel tussen gevoelens van "uiteraard is iedereen hartelijk welkom" en het weten dat eenmaal overgaan van kerkverband regelmatig gevolgen heeft voor de kerkelijke trouw in de toekomst. Is het niet bij de ouders, dan temeer bij de kinderen. De praktijk wijst dat alom uit: als de kerkelijke wortels van ooit zijn doorgesneden is er daarna minder nodig om bij de volgende ontevredenheid een volgende stap te zetten. Ik zeg dit in het algemeen, want er zijn mensen bij wie de wortels zorgvuldig worden overgeplant. Maar in mijn brede kerkelijke kring zijn die mensen veruit in de minderheid. En ik zie veel kinderen van hen die ooit overstapten, de kerkelijke trouw helemaal overboord zetten. Een groot gevaar.

In het algemeen is ook mijn ervaring: mensen die betweter waren in hun eerdere gemeente, verliezen die eigenschap bepaald niet. Ik hoor deze geluiden ook omgekeerd, dus vanuit kerken waar gergemmers heen vertrokken. Men is over het algemeen niet blij met hen.

Gezien de vele mensen hier die ook vertrokken zal deze ervaring vast wel op lange tenen botsen. En er zijn zeker enkele andere ervaringen. Maar in mijn kerkelijke kring zijn kerkelijke overstappen (waarheen dan ook) in meerderheid niet positief geëindigd.

Dit kan plaatselijk erg verschillen. Jij kunt dus net zo goed gelijk hebben als degenen die ervaren dat overstappen in meerderheid wél positief eindigden.

Vorige week nog met iemand gesproken die de overstap GG-HHK gemaakt heeft, in zijn nieuwe gemeente zijn al diverse ex-GG als ambtsdragers benoemd. Dat lijkt me niet het gevolg van 'makkelijker willen leven'...

Gisteren nog iemand gesproken die 15 jaar geleden de overstap maakte GG-CGK. Inmiddels zijn er veel ex-GG in de betreffende CGK, ook in de kerkenraad. Met als gevolg dat deze CGK behoorlijk aan het verrechtsen is. Ook dat strookt niet met 'makkelijker willen leven'...

Dit betreft twee verschillende plaatsen die zo'n 25 km uit elkaar liggen. Ergens anders kan het weer anders gaan.

Waar lees je dat, van dat makkelijker willen?

[Simon0612]

Verhuizen is nogal een stap. GG-lid is een van de weinige forumleden die zijn liefde voor het geheel van het kerkverband niet onder stoelen of banken steekt, dus wat dat betreft vind ik verwijten op dat punt in zijn richting niet zo terecht. Ik sluit me aan bij J.C. Philpot.

Ook voor wat betreft zijn doopstandpunt?

[JvW]

Wat let je om over te stappen naar een rechtse GG?

De grensregels binnen de GG.

Dat is de enige GG-regel waar ik moeite mee heb.

Je kunt dus wel lid worden van een andere gemeente, maar je zult ervoor moeten verhuizen. Zoals diverse mensen inmiddels gedaan hebben op Walcheren.

Het grensverkeer en de overschrijvingen van Middelburg-Centrum naar Vlissingen en vice versa (!) is anders in het geheel niet gebeurd op basis van verhuizingen. De meesten zijn gewoon blijven wonen waar ze wonen. Dat weet jij net zo goed als ik.

Dan ben je toch echt verkeerd geïnformeerd. En niet alleen over Vlissingen/Middelburg. Ik zeg niet dat iedereen verhuist (dat is wel het makkelijkste), maar dat weet jij ook.

[DDD]

Verhuizen is nogal een stap. GG-lid is een van de weinige forumleden die zijn liefde voor het geheel van het kerkverband niet onder stoelen of banken steekt, dus wat dat betreft vind ik verwijten op dat punt in zijn richting niet zo terecht. Ik sluit me aan bij J.C. Philpot.

Ook voor wat betreft zijn doopstandpunt?

Ik geloof dat het doopstandpunt van de forummer Philpot en van mij niet erg veel uit elkaar liggen, inderdaad. Maar ik denk dat ik misschien iets meer de gevaren van een wederdopersvisie beklemtoon en dat hij iets beduchter is voor verbondsautomatisme.

[GerefGemeente-lid]

Dan ben je toch echt verkeerd geïnformeerd. En niet alleen over Vlissingen/Middelburg. Ik zeg niet dat iedereen verhuist (dat is wel het makkelijkste), maar dat weet jij ook.

Ik verkeerd geïnformeerd???

Ik kan zo wat namen noemen hoor. Het gaat de kerkenraad niet voorbij. Al begreep ik dat dat binnenkort dan weer niet meer geldt.

[J.C. Philpot]

Ik sluit me aan bij J.C. Philpot.

Ook voor wat betreft zijn doopstandpunt?

Ik geloof dat het doopstandpunt van de forummer Philpot en van mij niet erg veel uit elkaar liggen, inderdaad. Maar ik denk dat ik misschien iets meer de gevaren van een wederdopersvisie beklemtoon en dat hij iets beduchter is voor verbondsautomatisme.

[Erskinees]

Dan ben je toch echt verkeerd geïnformeerd. En niet alleen over Vlissingen/Middelburg. Ik zeg niet dat iedereen verhuist (dat is wel het makkelijkste), maar dat weet jij ook.

Ik verkeerd geïnformeerd???

Ik kan zo wat namen noemen hoor. Het gaat de kerkenraad niet voorbij. Al begreep ik dat dat binnenkort dan weer niet meer geldt.

Er zijn vast uitzonderingen op de regel. Toch staat of stond jullie classis in de lande bekend als de classis waar men het meest moeilijk doet over kerkelijke grenzen.

Nu is dat wat offtopic, maar eigenlijk ook weer niet. Er zijn best wat gevallen waarbij jongeren zich niet thuisvoelen in de gemeente van de woonplaats, maar ergens anders wel. Dat wil ik niet goedpraten maar ook dat is wel een reden voor het verlaten van de GG. Ik ken ook geen ander kerkgenootschap waar men zo strikt met kerkelijke grenzen omgaat.

[DDD]

De GKV deden daar anders in het verleden ook heel erg moeilijk over, voor zover ik weet. En misschien nog wel. Ik heb het nu over tien jaar geleden.

[Herman]

„Hier en daar is er bloei en groei, maar dit komt ook door ”recycling of the saints”.” Hij doelde op de beweging van christenen van het ene kerkverband naar het andere.

Een interessante typering die ik in de krant las.

[GerefGemeente-lid]

Dan ben je toch echt verkeerd geïnformeerd. En niet alleen over Vlissingen/Middelburg. Ik zeg niet dat iedereen verhuist (dat is wel het makkelijkste), maar dat weet jij ook.

Ik verkeerd geïnformeerd???

Ik kan zo wat namen noemen hoor. Het gaat de kerkenraad niet voorbij. Al begreep ik dat dat binnenkort dan weer niet meer geldt.

Er zijn vast uitzonderingen op de regel. Toch staat of stond jullie classis in de lande bekend als de classis waar men het meest moeilijk doet over kerkelijke grenzen.

Nu is dat wat offtopic, maar eigenlijk ook weer niet. Er zijn best wat gevallen waarbij jongeren zich niet thuisvoelen in de gemeente van de woonplaats, maar ergens anders wel. Dat wil ik niet goedpraten maar ook dat is wel een reden voor het verlaten van de GG. Ik ken ook geen ander kerkgenootschap waar men zo strikt met kerkelijke grenzen omgaat.

Je schrijft het goed op inderdaad: 'stond'. Inmiddels geldt, vanwege bovengenoemd grensverkeer, dat de soep niet meer zo heet wordt gegeten als dat die wordt opgediend, dat papier vooral geduldig is en de tamtam niet altijd up to date wordt gehouden.