parsifal schreef: ↑24 jun 2023, 12:34 Wel lijkt het vaak dat veel Christenen die voor heel sterke beperkingen van migratie zijn gedreven zijn door angst of inderdaad racisme.

Het is eigenlijk heel simpel, er zijn in een tijdsbestek van 75 jaar in Nederland gaandeweg heel wat islamieten binnen gekomen, je ziet dat de islam steeds meer invloed krijgt, dus het is echt geen xenofobie. Het is gewoon een feit.

Als ik nu bijvoorbeeld naar Colombia ga is het verstandig als ik me aanpas daar aan de normen en waarden, anders loopt het niet goed met je af. Dat is nou eenmaal zo, waarom hoeft dat in het Westen niet? Als wij als westerlingen naar Syrië gaan zal je je ook aan moeten passen.

Maar als de Islam als religie toeneemt door binnenkomende asielzoekers, dan is dat toch ook een aanklacht tegen ons christenen? Dan zijn wij blijkbaar niet in staat om iets van ons geloof aan die mensen te laten zien of door te geven. Zou daar de schoen ook niet (voor een groot deel) wringen?

Daar zijn nog wel andere krachten in werkzaam, hoor! Je mag je niet vermengen met 'het boze' staat in de bijbel. Eens met @HH, moslims mogen hier komen, mits ze zich aanpassen aan onze cultuur.

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 12:40

parsifal schreef: ↑24 jun 2023, 12:34 Wel lijkt het vaak dat veel Christenen die voor heel sterke beperkingen van migratie zijn gedreven zijn door angst of inderdaad racisme.

Het is eigenlijk heel simpel, er zijn in een tijdsbestek van 75 jaar in Nederland gaandeweg heel wat islamieten binnen gekomen, je ziet dat de islam steeds meer invloed krijgt, dus het is echt geen xenofobie. Het is gewoon een feit.

Als ik nu bijvoorbeeld naar Colombia ga is het verstandig als ik me aanpas daar aan de normen en waarden, anders loopt het niet goed met je af. Dat is nou eenmaal zo, waarom hoeft dat in het Westen niet? Als wij als westerlingen naar Syrië gaan zal je je ook aan moeten passen.

Gewoon nuchtere constateringen. Helemaal mee eens.
In Nederland verkwanselen we het christelijke gedachtegoed en andere godsdiensten worden min of meer geknuffeld.
Zorgelijk.
Maar goed, waarschijnlijk is dit extreem rechts, het zij zo.

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 12:40

parsifal schreef: ↑24 jun 2023, 12:34 Wel lijkt het vaak dat veel Christenen die voor heel sterke beperkingen van migratie zijn gedreven zijn door angst of inderdaad racisme.

Het is eigenlijk heel simpel, er zijn in een tijdsbestek van 75 jaar in Nederland gaandeweg heel wat islamieten binnen gekomen, je ziet dat de islam steeds meer invloed krijgt, dus het is echt geen xenofobie. Het is gewoon een feit.

Als ik nu bijvoorbeeld naar Colombia ga is het verstandig als ik me aanpas daar aan de normen en waarden, anders loopt het niet goed met je af. Dat is nou eenmaal zo, waarom hoeft dat in het Westen niet? Als wij als westerlingen naar Syrië gaan zal je je ook aan moeten passen.

85 jaar geleden was veel meer dan de helft van de bevolking van ons koninkrijk nog moslim.

Ik neem verder niet graag moslimlanden als voorbeeld voor hoe met vreemdelingen om te gaan.

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:13 Daar zijn nog wel andere krachten in werkzaam, hoor! Je mag je niet vermengen met 'het boze' staat in de bijbel. Eens met @HH, moslims mogen hier komen, mits ze zich aanpassen aan onze cultuur.

Onze cultuur is seculier. Ze moeten zich dus aanpassen aan het decadente westen, vind jij?
Dus ook geen evangelisatie?

Terri schreef: ↑24 jun 2023, 15:32

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 12:40

parsifal schreef: ↑24 jun 2023, 12:34 Wel lijkt het vaak dat veel Christenen die voor heel sterke beperkingen van migratie zijn gedreven zijn door angst of inderdaad racisme.

Het is eigenlijk heel simpel, er zijn in een tijdsbestek van 75 jaar in Nederland gaandeweg heel wat islamieten binnen gekomen, je ziet dat de islam steeds meer invloed krijgt, dus het is echt geen xenofobie. Het is gewoon een feit.

Als ik nu bijvoorbeeld naar Colombia ga is het verstandig als ik me aanpas daar aan de normen en waarden, anders loopt het niet goed met je af. Dat is nou eenmaal zo, waarom hoeft dat in het Westen niet? Als wij als westerlingen naar Syrië gaan zal je je ook aan moeten passen.

Gewoon nuchtere constateringen. Helemaal mee eens.
In Nederland verkwanselen we het christelijke gedachtegoed en andere godsdiensten worden min of meer geknuffeld.
Zorgelijk.
Maar goed, waarschijnlijk is dit extreem rechts, het zij zo.

Het is wel rechts maar gaat denk ik pas richting "extreem" neigen wanneer we de mensen niet meer los weten te zien van hun godsdienst/cultuur. M.a.w. wanneer we alleen nog "moslims" zien en niet meer de individuele mensen die daarachter schuil gaan.

Ook ik vind trouwens dat we de islam moeten vrezen.

@Tiberius, ze moeten zich aanpassen aan de joods-christelijke wortels van onze natie. Ik begrijp ook wel dat je daar niet veel meer van kunt zien, maar introduceer niet een onwesterse en onchristelijke godsdienst. Ik vind het echt erg als je de trits God-Nederland-Oranje niet meer wilt erkennen. Dan ben je volgens mij echt ver weg van je wortels.

Evangelisatie is voor je medelanders, die zijn afgedwaald en zending bedrijf je in het buitenland.

Tiberius schreef: ↑24 jun 2023, 15:36

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:13 Daar zijn nog wel andere krachten in werkzaam, hoor! Je mag je niet vermengen met 'het boze' staat in de bijbel. Eens met @HH, moslims mogen hier komen, mits ze zich aanpassen aan onze cultuur.

Onze cultuur is seculier. Ze moeten zich dus aanpassen aan het decadente westen, vind jij?
Dus ook geen evangelisatie?

Maar je geeft, terecht, al aan dat ons land seculier is, daar gaat het dus al fout. We hoeven niet te doen alsof we nog een christelijk land zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat de christenen die in Nederland wonen maar andere religies moeten accepteren of omarmen. Of zich geen zorgen mogen maken over het groeiende invloed van bijvoorbeeld de moslims.

Bijna alle christelijke oudere mensen, die dus nog een tijd gekend hebben waar er geen of zeer weinig arbeidsmigranten waren, zijn er helemaal niet blij mee dat het zo gegaan is met Nederland. Dat geeft wel wat om over na te denken vind ik tenminste.

JvW schreef: ↑24 jun 2023, 14:26 Maar als de Islam als religie toeneemt door binnenkomende asielzoekers, dan is dat toch ook een aanklacht tegen ons christenen? Dan zijn wij blijkbaar niet in staat om iets van ons geloof aan die mensen te laten zien of door te geven. Zou daar de schoen ook niet (voor een groot deel) wringen?

Mm, ik denk niet dat dat een aanklacht is eerlijk gezegd. Vlak na de WOII is Nederland massaal afgeweken van God en Zijn geboden. Een hoop die in de kerk opgegroeid waren in hun jeugd waren/zijn hatelijk tegenover het christelijke geloof. Dat Nederland steeds meer een seculier land is geworden heeft hier wat mij betreft weinig mee te maken. Dat gereformeerde christenen te weinig aan evangelisatie doen is wel een feit, en zou ons tot verootmoediging moeten brengen.

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:48 @Tiberius, ze moeten zich aanpassen aan de joods-christelijke wortels van onze natie. Ik begrijp ook wel dat je daar niet veel meer van kunt zien, maar introduceer niet een onwesterse en onchristelijke godsdienst. Ik vind het echt erg als je de trits God-Nederland-Oranje niet meer wilt erkennen. Dan ben je volgens mij echt ver weg van je wortels.

Ik zie het verband tussen de verfoeilijke uitspraken van Van der Tang niet met de trits God-Nederland-Oranje.
Kan je die even toelichten?

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 16:09

Tiberius schreef: ↑24 jun 2023, 15:36

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:13 Daar zijn nog wel andere krachten in werkzaam, hoor! Je mag je niet vermengen met 'het boze' staat in de bijbel. Eens met @HH, moslims mogen hier komen, mits ze zich aanpassen aan onze cultuur.

Onze cultuur is seculier. Ze moeten zich dus aanpassen aan het decadente westen, vind jij?
Dus ook geen evangelisatie?

Maar je geeft, terecht, al aan dat ons land seculier is, daar gaat het dus al fout. We hoeven niet te doen alsof we nog een christelijk land zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat de christenen die in Nederland wonen maar andere religies moeten accepteren of omarmen. Of zich geen zorgen mogen maken over het groeiende invloed van bijvoorbeeld de moslims.

Het gaat mij niet om de religie. Prima als je daar tegen ageert, 100% mee eens,
Maar om daarom moslims te weigeren als vluchteling en atheïsten wel toe te laten, vind ik onjuist.

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:50 Evangelisatie is voor je medelanders, die zijn afgedwaald en zending bedrijf je in het buitenland.

Het verschil is flinterdun, want het overgrote deel van je medelanders is niet afgedwaald, maar hebben even weinig kennis van de Bijbel dan mensen in de landen waar we zending bedrijven.

Tiberius schreef: ↑24 jun 2023, 16:25

HersteldHervormd schreef: ↑24 jun 2023, 16:09

Tiberius schreef: ↑24 jun 2023, 15:36

Thea schreef: ↑24 jun 2023, 15:13 Daar zijn nog wel andere krachten in werkzaam, hoor! Je mag je niet vermengen met 'het boze' staat in de bijbel. Eens met @HH, moslims mogen hier komen, mits ze zich aanpassen aan onze cultuur.

Onze cultuur is seculier. Ze moeten zich dus aanpassen aan het decadente westen, vind jij?
Dus ook geen evangelisatie?

Maar je geeft, terecht, al aan dat ons land seculier is, daar gaat het dus al fout. We hoeven niet te doen alsof we nog een christelijk land zijn. Maar dat wil nog niet zeggen dat de christenen die in Nederland wonen maar andere religies moeten accepteren of omarmen. Of zich geen zorgen mogen maken over het groeiende invloed van bijvoorbeeld de moslims.

Het gaat mij niet om de religie. Prima als je daar tegen ageert, 100% mee eens,
Maar om daarom moslims te weigeren als vluchteling en atheïsten wel toe te laten, vind ik onjuist.

Atheistische asielzoekers zijn er amper, laten we eerlijk zijn Tib.