Presidentsverkiezingen USA 2016

[gallio]

Als iemand wat onpopulaire feiten aanhaalt dan is hij toch geen racist? Dat bedoeld ik eigenlijk. En als we helemaal eerlijk met elkander zijn hebben wij allemaal racistische neigingen. En als we die neiging hebben dan zijn we het ook. Bij de een zie je het meer als bij een ander.

Het is de vraag of die 'feiten' die Trump noemt waar zijn of niet. Onderbouwing heb ik iig nog niet gezien.

Mijn conclusie dat DT racist is, is gebaseerd op de opmerkingen over Mexicanen, andere immigranten van 'shithole countries' en zijn voorkeur voor immigratie uit Noorwegen.

Ik geloof dat het met de racistische neigingen van veel mensen hier in de omgeving wel meevalt.

[Brbndr]

Als iemand wat onpopulaire feiten aanhaalt dan is hij toch geen racist? Dat bedoeld ik eigenlijk. En als we helemaal eerlijk met elkander zijn hebben wij allemaal racistische neigingen. En als we die neiging hebben dan zijn we het ook. Bij de een zie je het meer als bij een ander.

Het is de vraag of die 'feiten' die Trump noemt waar zijn of niet. Onderbouwing heb ik iig nog niet gezien.

Mijn conclusie dat DT racist is, is gebaseerd op de opmerkingen over Mexicanen, andere immigranten van 'shithole countries' en zijn voorkeur voor immigratie uit Noorwegen.

Ik geloof dat het met de racistische neigingen van veel mensen hier in de omgeving wel meevalt.

De meeste nederlanders die ik spreek (die hier naar toe immigreren of voor vakantie komen) zijn aardig negatief over turken en marokkanen. Misschien heb ik de verkeerde nederlandse vrienden maar dat is echt zo. En als ik de verhalen hoor kan ik het begrijpen. Als je nieuwe buren krijgt zou je liever een marokkaan of een noor naast je hebben? Maar mijn onderschrift is ook voor mezelf dus ik houd ermee op.

[parsifal]

https://www.nytimes.com/2018/07/05/us/m ... ation.html
Hier schrik ik toch wel van. Als je kinderen van hun ouders scheidt (wat al ver gaat), dan moet je toch minstens de administratie op orde hebben.

Hier heb je een andere kijk der op.

from townhall.com:
The question of a valid parental-child relationship is at the center of how the Department of Homeland Security and Health and Human Services handle detainment. Because of fraudulent documentation, profits to smugglers, and false asylum claims, there is essentially no way to prove or verify adults traveling with children are indeed their parents.

Dat is nog geen excuus om de administratie niet op orde te hebben. Ik geloof best dat er kinderen met mensensmokkel binnenkomen, maar dat zal echt een heel kleine minderheid zijn, en ondertussen worden heel jonge kinderen va hun ouders gescheiden voor een lange tijd. Besef ook dat illegaal in de VS komen niet als "felony" wordt gezien maar also "misdemeanor", en dan is het weghalen van de kinderen echt een heel zware straf.

Verder als er echt zoveel zorg is voor bedrog met claims van verwantschap, zijn er nu redelijk goedkope methoden van DNA analyse, waarmee je snel kunt vaststellen of de claim van ouderschap geloofwaardig is. Zo'n test is echt veel goedkoper dan jonge kinderen rond laten reizen (en goed verzorgen, maar als je de verhalen hoort, wordt daar behoorlijk op bezuinigd) en nu de mankracht om uit te zoeken welke volwassenen samen met de kinderen de VS wilde binnenkomen.

Wel, hier kunnen we kort of lang over praten maar het is amerikas probleem en het is makkelijk als buitenstaander om kritische te doen. We moeten het wel een beetje in perspectief houden - als ouders criminelen zijn worden de kinderen van hen weggehaald, hier en in europa. Dat wil niet zeggen dat wat allemaal gedaan word goed is maar als ouders weet je toch wel een beetje wat je familie te wachten staat als je illegaal binnen wilt komen.

Nee, volgens mij is het niet de standaard dat jonge kinderen van ouders worden gescheiden als ouders asiel aanvragen of illegaal een land binnenkomen. Het scheiden van ouders en kinderen loopt in de meeste landen ook via een rechter en dat was ook het geval in de VS tot een paar maanden geleden. Dus nee, de families wisten niet wat ze te wachten stond, en zoals ik al eerder aangaf wordt illegaal de VS binnenkomen gezien als een "misdemeanor" en is crimineel daarom een zwaar woord.

Op zich kan ik me nog ergens voorstellen dat het beleid harder wordt, maar dat het beleid met zoveel chaos gepaard gat en dat jonge kinderen daardoor ver van hun ouders voor lange tijd worden opgesloten, en men de ouders niet meer aan de kinderen kan linken lijkt me echt op geen enkele manier te verdedigen.

[Wim Anker]

Ik zou niet teveel zeuren over de splinter in Amerika als de balk in de EU zo groot is.

[parsifal]

Ik zou niet teveel zeuren over de splinter in Amerika als de balk in de EU zo groot is.

Het ziin beide balken.

[Brbndr]

Uit Europa:
"Zeggen 'eerst Hongarije', eerst je natie, is zo'n verfrissend gevoel. Daarom waarderen we hem 'America First' zeggen, 'zei Szijjártó (Péter Szijjártó, minister van buitenlandse zaken en handel van Hongarije), sprekend tegen degenen in Europa die Trump bekritiseren vanwege zijn retoriek. "Wie moet 'America First' zeggen, zo niet de Amerikaanse president? En wat moet de Amerikaanse president zeggen? Wat eerst, zo niet Amerika? Voor ons is het duidelijk. "

[parsifal]

Uit Europa:
"Zeggen 'eerst Hongarije', eerst je natie, is zo'n verfrissend gevoel. Daarom waarderen we hem 'America First' zeggen, 'zei Szijjártó (Péter Szijjártó, minister van buitenlandse zaken en handel van Hongarije), sprekend tegen degenen in Europa die Trump bekritiseren vanwege zijn retoriek. "Wie moet 'America First' zeggen, zo niet de Amerikaanse president? En wat moet de Amerikaanse president zeggen? Wat eerst, zo niet Amerika? Voor ons is het duidelijk. "

Het is al vaker gezegd hier, maar internationale betrekkingen zijn niet perse een spel waar de winst van de een het verlies voor een ander is. Het is geen zero-sum game. Natuurlijk moet de president van een land het belang van dat land dienen, maar dat betekent niet dat andere landen vijanden zijn. Het betekent zeker niet dat je in eigen land kinderen van hun ouders moet scheiden.
Ook betekent het niet dat je in eigen land de juridische macht voortdurend aanvalt omdat er een onderzoek loopt (waaruit al behoorlijk wat bekentenissen en concrete aanklachten zijn voortgekomen) of het aanvallen van de pers (met beschuldigingen van fake news, zonder aan te geven wat de concrete onjuiste berichtgeving is). Je dient je land niet door in het eigen land wantrouwen te zaaien.

[Brbndr]

Uit Europa:
"Zeggen 'eerst Hongarije', eerst je natie, is zo'n verfrissend gevoel. Daarom waarderen we hem 'America First' zeggen, 'zei Szijjártó (Péter Szijjártó, minister van buitenlandse zaken en handel van Hongarije), sprekend tegen degenen in Europa die Trump bekritiseren vanwege zijn retoriek. "Wie moet 'America First' zeggen, zo niet de Amerikaanse president? En wat moet de Amerikaanse president zeggen? Wat eerst, zo niet Amerika? Voor ons is het duidelijk. "

Het is al vaker gezegd hier, maar internationale betrekkingen zijn niet perse een spel waar de winst van de een het verlies voor een ander is. Het is geen zero-sum game. Natuurlijk moet de president van een land het belang van dat land dienen, maar dat betekent niet dat andere landen vijanden zijn. Het betekent zeker niet dat je in eigen land kinderen van hun ouders moet scheiden.
Ook betekent het niet dat je in eigen land de juridische macht voortdurend aanvalt omdat er een onderzoek loopt (waaruit al behoorlijk wat bekentenissen en concrete aanklachten zijn voortgekomen) of het aanvallen van de pers (met beschuldigingen van fake news, zonder aan te geven wat de concrete onjuiste berichtgeving is). Je dient je land niet door in het eigen land wantrouwen te zaaien.

lees wat je gepost heb en dan je onderschrift

[parsifal]

Uit Europa:
"Zeggen 'eerst Hongarije', eerst je natie, is zo'n verfrissend gevoel. Daarom waarderen we hem 'America First' zeggen, 'zei Szijjártó (Péter Szijjártó, minister van buitenlandse zaken en handel van Hongarije), sprekend tegen degenen in Europa die Trump bekritiseren vanwege zijn retoriek. "Wie moet 'America First' zeggen, zo niet de Amerikaanse president? En wat moet de Amerikaanse president zeggen? Wat eerst, zo niet Amerika? Voor ons is het duidelijk. "

Het is al vaker gezegd hier, maar internationale betrekkingen zijn niet perse een spel waar de winst van de een het verlies voor een ander is. Het is geen zero-sum game. Natuurlijk moet de president van een land het belang van dat land dienen, maar dat betekent niet dat andere landen vijanden zijn. Het betekent zeker niet dat je in eigen land kinderen van hun ouders moet scheiden.
Ook betekent het niet dat je in eigen land de juridische macht voortdurend aanvalt omdat er een onderzoek loopt (waaruit al behoorlijk wat bekentenissen en concrete aanklachten zijn voortgekomen) of het aanvallen van de pers (met beschuldigingen van fake news, zonder aan te geven wat de concrete onjuiste berichtgeving is). Je dient je land niet door in het eigen land wantrouwen te zaaien.

lees wat je gepost heb en dan je onderschrift

Verklaar je nader.

[Wim Anker]

De verkiezingen in november is de eerste test of Trump vertrouwen of wantrouwen zaait.

[Brbndr]

Uit Europa:
"Zeggen 'eerst Hongarije', eerst je natie, is zo'n verfrissend gevoel. Daarom waarderen we hem 'America First' zeggen, 'zei Szijjártó (Péter Szijjártó, minister van buitenlandse zaken en handel van Hongarije), sprekend tegen degenen in Europa die Trump bekritiseren vanwege zijn retoriek. "Wie moet 'America First' zeggen, zo niet de Amerikaanse president? En wat moet de Amerikaanse president zeggen? Wat eerst, zo niet Amerika? Voor ons is het duidelijk. "

Het is al vaker gezegd hier, maar internationale betrekkingen zijn niet perse een spel waar de winst van de een het verlies voor een ander is. Het is geen zero-sum game. Natuurlijk moet de president van een land het belang van dat land dienen, maar dat betekent niet dat andere landen vijanden zijn. Het betekent zeker niet dat je in eigen land kinderen van hun ouders moet scheiden.
Ook betekent het niet dat je in eigen land de juridische macht voortdurend aanvalt omdat er een onderzoek loopt (waaruit al behoorlijk wat bekentenissen en concrete aanklachten zijn voortgekomen) of het aanvallen van de pers (met beschuldigingen van fake news, zonder aan te geven wat de concrete onjuiste berichtgeving is). Je dient je land niet door in het eigen land wantrouwen te zaaien.

lees wat je gepost heb en dan je onderschrift

Het leek dat het een reactie was op je posting.

[Brbndr]

De verkiezingen in november is de eerste test of Trump vertrouwen of wantrouwen zaait.

Ik moet veel denken aan de worden van Pilatus de laatste tijd: Wat is waarheid?

[Wandelende]

Vanavond toch weer belangrijk in de USA. Who's fired en who's hired.

[parsifal]

Het is al vaker gezegd hier, maar internationale betrekkingen zijn niet perse een spel waar de winst van de een het verlies voor een ander is. Het is geen zero-sum game. Natuurlijk moet de president van een land het belang van dat land dienen, maar dat betekent niet dat andere landen vijanden zijn. Het betekent zeker niet dat je in eigen land kinderen van hun ouders moet scheiden.
Ook betekent het niet dat je in eigen land de juridische macht voortdurend aanvalt omdat er een onderzoek loopt (waaruit al behoorlijk wat bekentenissen en concrete aanklachten zijn voortgekomen) of het aanvallen van de pers (met beschuldigingen van fake news, zonder aan te geven wat de concrete onjuiste berichtgeving is). Je dient je land niet door in het eigen land wantrouwen te zaaien.

lees wat je gepost heb en dan je onderschrift

Het leek dat het een reactie was op je posting.

Ik zou Aslan uit "de kronieken van Narnia" niet willen vergelijken met president Trump. Ook plak ik niet het label goed op het aanvallen van de juridische macht of het scheiden van ouders en kindern.

[DDD]

Als iemand wat onpopulaire feiten aanhaalt dan is hij toch geen racist? Dat bedoeld ik eigenlijk. En als we helemaal eerlijk met elkander zijn hebben wij allemaal racistische neigingen. En als we die neiging hebben dan zijn we het ook. Bij de een zie je het meer als bij een ander.

Het is de vraag of die 'feiten' die Trump noemt waar zijn of niet. Onderbouwing heb ik iig nog niet gezien.

Mijn conclusie dat DT racist is, is gebaseerd op de opmerkingen over Mexicanen, andere immigranten van 'shithole countries' en zijn voorkeur voor immigratie uit Noorwegen.

Ik geloof dat het met de racistische neigingen van veel mensen hier in de omgeving wel meevalt.

De meeste nederlanders die ik spreek (die hier naar toe immigreren of voor vakantie komen) zijn aardig negatief over turken en marokkanen. Misschien heb ik de verkeerde nederlandse vrienden maar dat is echt zo. En als ik de verhalen hoor kan ik het begrijpen. Als je nieuwe buren krijgt zou je liever een marokkaan of een noor naast je hebben? Maar mijn onderschrift is ook voor mezelf dus ik houd ermee op.

Dat ligt er waarschijnlijk erg aan wie je spreekt. Mensen die emigreren hebben vaak een heel verhaal om die beslissing te rechtvaardigen. In veel gevallen blijkt het echter een dom besluit. Ik hoor zulke verhalen in mijn omgeving maar van twee personen, en allebei niet gebaseerd op kennis van zaken.