Bert Mulder schreef: Welke deur doet de mens open?

Van zijn hart(ktt 54: Zodat niemand voor Christus' vermaningen zijn hart opendoet, dan dien God Zelf het hart eerst opent om op Zijn Woord acht te nemen, gelijk David bidt, Ps. 119:18, en van Lydia betuigd wordt, Hand. 16:14, en van alle gelovigen, Filipp. 2:13.)

Gelooft een mens zelf nog, Bert? Of is ook het geloven ook een daad van God en niet alleen een gave?

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef: Welke deur doet de mens open?

Van zijn hart(ktt 54: Zodat niemand voor Christus' vermaningen zijn hart opendoet, dan dien God Zelf het hart eerst opent om op Zijn Woord acht te nemen, gelijk David bidt, Ps. 119:18, en van Lydia betuigd wordt, Hand. 16:14, en van alle gelovigen, Filipp. 2:13.)

die kanttekening zegt ook, dat het God is die het hart opent, en dat, als God het niet doet, niemand het doet...

refo schreef:Gelooft een mens zelf nog, Bert? Of is ook het geloven ook een daad van God en niet alleen een gave?

Je weet wel beter dat te vragen...

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef: Welke deur doet de mens open?

Van zijn hart(ktt 54: Zodat niemand voor Christus' vermaningen zijn hart opendoet, dan dien God Zelf het hart eerst opent om op Zijn Woord acht te nemen, gelijk David bidt, Ps. 119:18, en van Lydia betuigd wordt, Hand. 16:14, en van alle gelovigen, Filipp. 2:13.)

die kanttekening zegt ook, dat het God is die het hart opent, en dat, als God het niet doet, niemand het doet...

Vandaar dat ik hem noemde. Dan moet er toch minimaal een klein beetje tijd zitten tussen de wedergeboorte (opening door God) en bewuste geloofsdaad van de mens (opening door de mens)?

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef: Welke deur doet de mens open?

Van zijn hart(ktt 54: Zodat niemand voor Christus' vermaningen zijn hart opendoet, dan dien God Zelf het hart eerst opent om op Zijn Woord acht te nemen, gelijk David bidt, Ps. 119:18, en van Lydia betuigd wordt, Hand. 16:14, en van alle gelovigen, Filipp. 2:13.)

die kanttekening zegt ook, dat het God is die het hart opent, en dat, als God het niet doet, niemand het doet...

Vandaar dat ik hem noemde. Dan moet er toch minimaal een klein beetje tijd zitten tussen de wedergeboorte (opening door God) en bewuste geloofsdaad van de mens (opening door de mens)?

Beste vragensteller. Heb je nooit het idee om te stoppen met denken over zaken die Godes zijn ?

Als ik dit wonder vatten wil
Staat mijn verstand vol eerbied stil.
’t Verstomt bij ’t geen het niet doorziet,
’k Aanbid, maar ik doorgrond het niet

huisman schreef: Beste vragensteller. Heb je nooit het idee om te stoppen met denken over zaken die Godes zijn ?

Als ik dit wonder vatten wil
Staat mijn verstand vol eerbied stil.
’t Verstomt bij ’t geen het niet doorziet,
’k Aanbid, maar ik doorgrond het niet

Nou, huisman, je haalt me de woorden uit de mond.
De naam vragensteller is uiteraard aardig gekozen, maar volgens mij belanden we in dit topic op het punt dat we maar geen vragen meer moeten stellen, dan alleen deze (voor onszelf): Wat dunkt u van de Christus?

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef: Welke deur doet de mens open?

Van zijn hart(ktt 54: Zodat niemand voor Christus' vermaningen zijn hart opendoet, dan dien God Zelf het hart eerst opent om op Zijn Woord acht te nemen, gelijk David bidt, Ps. 119:18, en van Lydia betuigd wordt, Hand. 16:14, en van alle gelovigen, Filipp. 2:13.)

die kanttekening zegt ook, dat het God is die het hart opent, en dat, als God het niet doet, niemand het doet...

Vandaar dat ik hem noemde. Dan moet er toch minimaal een klein beetje tijd zitten tussen de wedergeboorte (opening door God) en bewuste geloofsdaad van de mens (opening door de mens)?

Waarom moet dat? Dat lees ik nergens in de Schrift...

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef:

Bert Mulder schreef:
die kanttekening zegt ook, dat het God is die het hart opent, en dat, als God het niet doet, niemand het doet...

Vandaar dat ik hem noemde. Dan moet er toch minimaal een klein beetje tijd zitten tussen de wedergeboorte (opening door God) en bewuste geloofsdaad van de mens (opening door de mens)?

Waarom moet dat? Dat lees ik nergens in de Schrift...

Omdat er een opeenvolging is, zoals je zelf ook zegt in je post hiervoor.

@huisman en luther: prima om de discussie hier te stoppen;
@luther: dit was geen nieuwe vraag, maar nog steeds dezelfde.

Graag maak ik nog even van deze gelegenheid gebruik om te verwijzen naar het (in mijn ogen) bijzonder heldere artikel van ds. G.J. van Aalst in de laatste Saambinder, getiteld "Bent u echt gereformeerd?"

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef: Maar de mens is daarna toch geen stok of blok?

Tuurlijk niet. Maar het is God die ons hart opent. Het is niet zo dat God doet, met onze toelating, maar dat God zo werkt, dat Hij ons gewillig maakt.

Dus zijn we eigenlijk toch wel een stok of een blok.
Het is een probleem van een theologie Bert. En het blijft een probleem voor de theologie.
Het is beter dat te erkennen, ipv iets te vervloeken.

Gian schreef:

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef: Maar de mens is daarna toch geen stok of blok?

Tuurlijk niet. Maar het is God die ons hart opent. Het is niet zo dat God doet, met onze toelating, maar dat God zo werkt, dat Hij ons gewillig maakt.

Dus zijn we eigenlijk toch wel een stok of een blok.
Het is een probleem van een theologie Bert. En het blijft een probleem voor de theologie.
Het is beter dat te erkennen, ipv iets te vervloeken.

Maar wat is er mis met de stelling van Bert Mulder, hierboven?

Luther schreef:

Gian schreef:

Bert Mulder schreef:

vragensteller schreef: Maar de mens is daarna toch geen stok of blok?

Tuurlijk niet. Maar het is God die ons hart opent. Het is niet zo dat God doet, met onze toelating, maar dat God zo werkt, dat Hij ons gewillig maakt.

Dus zijn we eigenlijk toch wel een stok of een blok.
Het is een probleem van een theologie Bert. En het blijft een probleem voor de theologie.
Het is beter dat te erkennen, ipv iets te vervloeken.

Maar wat is er mis met de stelling van Bert Mulder, hierboven?

Ik zou het anders zeggen. Of het mis is weet ik niet precies, ik doe niet meer aan 'woordenstrijd'.

Gian schreef:
Ik zou het anders zeggen. Of het mis is weet ik niet precies, ik doe niet meer aan 'woordenstrijd'.

Ik doe ook niet aan woordenstrijd.

En Jesaja verstout zich, en zegt: Ik ben gevonden van degenen, die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen, die naar Mij niet vraagden

albion schreef:En Jesaja verstout zich, en zegt: Ik ben gevonden van degenen, die Mij niet zochten; Ik ben openbaar geworden dengenen, die naar Mij niet vraagden

15 Want Hij zegt tot Mozes: Ik zal Mij ontfermen, diens Ik Mij ontferm, en zal barmhartig zijn, dien Ik barmhartig ben.
16 Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods.